Катастрофа самолета Бе-200 RF-88450 в Турции 14.08.2021

    e.g.

    Местный
    Борт летел выше пожара, а со2 скапливается ниже пожара, выгорание кислорода — в головах.
    Добавлю – если бы в открытых зонах горения отсутствовал приток кислорода и восстановление FO2 до 21% (Дальтону привет), пожары и тушить бы не надо было – СО и СО2 горение не поддерживают, нет?
     
    Последнее редактирование:

    Ariec 71

    Ariec 71
    ОН прав. В США вы будь хоть супер пилотом, пока вам вывозные не проведут, пока экзамены и тесты не сдадите - фиг вам позволят летать пожары тушить. Тем более морские летчики, без опыта полетов в горах. За это реально надо бить в морду (за то что послали неподготовлыенных пилотов туда).
    В США в военной авиации? Точно?
    У остальных в США наколотилось тоже более чем достаточно. Что собствено родило существующую назовем ее методическо-законодательную базу в части касаемой.
    Но, мы не в США, а военный летчик профессия героическая.
     

    steelsoft

    Новичок
    Со2 должно нас всех удушить, скапливаясь у земли, однако мы живы.
    Просто его сотые доли процента, оттого и живы. И горящая сосна с подлеском вокруг этот процент вряд ли сильно поменяла в ущелье размером 1х4 км.
     

    поросятко

    Местный
    В США в военной авиации? Точно?
    У остальных в США наколотилось тоже более чем достаточно. Что собствено родило существующую назовем ее методическо-законодательную базу в части касаемой.
    Но, мы не в США, а военный летчик профессия героическая.
    Там такие же люди. И бьются не меньше нашего. Социалка лучше, фурнитура богаче. Тренажеры крутые и отношение к ним серьезное. А так-все тоже самое.
     
    Последнее редактирование модератором:

    e.g.

    Местный
    Там такие же люди. И бьются не меньше нашего. Социалка лучше, фурнитура богаче. Тренажеры крутые и отношение к ним серьезное. А так-все тоже самое.
    Бьются, и на пожарах тоже.
    Характерная цитата: “If you add all the pieces up, it was very clear they should not have attempted the second drop,” said Brig. Gen. Randall Guthrie, the Air Force Reserve officer who led the investigation. “With all apparent conditions, they should not have gone ahead.”

    За границу тушить пожары их тоже посылают
     
    Последнее редактирование:

    поросятко

    Местный
    Бьются, и на пожарах тоже.
    Характерная цитата: “If you add all the pieces up, it was very clear they should not have attempted the second drop,” said Brig. Gen. Randall Guthrie, the Air Force Reserve officer who led the investigation. “With all apparent conditions, they should not have gone ahead.”

    За границу тушить пожары их тоже посылают
    А)По указанной Вами ссылке C-130 Национальной Гвардии Северной Каролины разбился, а не USAF или NAVY.
    Б)А Вы,часом, не подскажете,когда последний раз ВВС Индонезии сбивали американский бомбардировщик?Нет? Вот и я что-то запамятовал.И там тоже C-130 MAFFS Национальной Гвардии Штата Вайоминг.Не NAVY точно.
    В)U.S. Air Force provides MAFFS training in Colombia, South America - Fire Aviation
     

    SDA

    Старожил
    пожары и тушить бы не надо было – СО и СО2 горение не поддерживают, нет?
    СО поддерживает горение весьма хорошо.
    Народ, вы реально хотите пообсуждать этот вброс про выгорание кислорода?
     

    Vlapar

    Местный
    Про конвекционные потоки слышали когда-нибудь?
    Сколько леса нужно сжечь чтобы
    в ущелье размером 1х4 км.
    Снизить концентрацию кислорода ?
    А в условиях конвекционных потоков свежая подпитка кислорода априори будет. Хватит уже бредить про выгорание кислорода в НЕЗАМКНУТОМ пространстве.
     

    e.g.

    Местный
    А)По указанной Вами ссылке C-130 Национальной Гвардии Северной Каролины разбился, а не USAF или NAVY.
    Б)А Вы,часом, не подскажете,когда последний раз ВВС Индонезии сбивали американский бомбардировщик?Нет? Вот и я что-то запамятовал.И там тоже C-130 MAFFS Национальной Гвардии Штата Вайоминг.Не NAVY точно.
    В)U.S. Air Force provides MAFFS training in Colombia, South America - Fire Aviation
    Так я же не спорю с Вами, а наоборот, поддерживаю Ваш исходный тезис, что военных в США тоже (а) привлекают для тушения пожаров с воздуха (б) при этом с ними иногда происходят катастрофы (в) по разного рода соображениям их для тушения пожаров могут послать заграницу. Выводить дальнейшие параллели или отсутствие таковых (сША : Индонезия || РФ : Турция) было бы уходом в густую геополитику, что вроде бы не приветствуется правилами форума?

    Также продолжать сравнительный анализ – кто тушит, ВМФ или нацгвардия – имеет ли смысл? Структура вс совсем разная, у них вот большинство вертикальных вообще сухопутчикам (Army) принадлежит (и тоже используются для тушения пожаров, в основном из состав резерва и нг), а вся антарктическая программа снабжается лыжными Геркулесами нацгвардии штата Нью-Йорк. Просто такая нелинейная история. По этой же ссылке есть и описание программы взаимодействия властей штата Калифорния с ВМФ – при острой необходимости вызываются флотские вертолёты на тушение, минуя федеральный уровень.

    И да, С-130 из нацгвардии Северной Каролины разбился на тушении пожара в Южной Дакоте в рамках общенациональных мобилизационных мероприятий по заявке лесников и в подчинении министерства обороны. Военные это борта и экипажи, ни разу не партизаны. Катастрофу расследовала комиссия ВВС. Лётный состав практически полностью состоит из вышедших в резерв пилотов ВВС/ВМФ/КМП. Оплачивается это всё из федерального бюджета

    PS согласитесь, познавательный ресурс этот журнал, Fire Aviation?

    #офф-топ
     
    Последнее редактирование:

    nozzle

    Старожил
    СО поддерживает горение весьма хорошо.
    Народ, вы реально хотите пообсуждать этот вброс про выгорание кислорода?
    Кое кто хочет, я -нет, считаю эту версию несостоятельной.
     

    e.g.

    Местный
    СО поддерживает горение весьма хорошо.
    Народ, вы реально хотите пообсуждать этот вброс про выгорание кислорода?
    Про СО Вы абсолютно правы, соврал я выше, не только горит, но и взрывается за милую душу. Другое дело, что образуется СО при недоокислении = недостатке кислорода, что при открытых очагах горения сильно вряд ли. И да, в дальнейший бред про выгорание можно было бы не погружаться

    #автоудаление
     
    Последнее редактирование:

    Black Semargl

    Старожил
    Снизить концентрацию кислорода ?
    А в условиях конвекционных потоков свежая подпитка кислорода априори будет. Хватит уже бредить про выгорание кислорода в НЕЗАМКНУТОМ пространстве.
    Про выгорание - действительно не надо. А вот увеличение температуры на 30 градусов - снижает концентрацию на 10%.
    А в ущелье воздух прогрелся с типичных для той высоты +10 как минимум до температуры возгорания леса.
     

    e.g.

    Местный
    Про выгорание - действительно не надо. А вот увеличение температуры на 30 градусов - снижает концентрацию на 10%.
    А в ущелье воздух прогрелся с типичных для той высоты +10 как минимум до температуры возгорания леса.
    Ну, сами турки возгорания валили на курдских террористов – у них тоже удобные козлы отпущения на все случаи жизни.

    Но в жару и сопутствующую ей сухость, да в смолистых хвойных лесах, любой осколок бутылки – потенциальный террорист
     

    поросятко

    Местный
    Так я же не спорю с Вами, а наоборот, поддерживаю Ваш исходный тезис, что военных в США тоже (а) привлекают для тушения пожаров с воздуха (б) при этом с ними иногда происходят катастрофы (в) по разного рода соображениям их для тушения пожаров могут послать заграницу. Выводить дальнейшие параллели или отсутствие таковых (сША : Индонезия || РФ : Турция) было бы уходом в густую геополитику, что вроде бы не приветствуется правилами форума?

    Также продолжать сравнительный анализ – кто тушит, ВМФ или нацгвардия – имеет ли смысл? Структура вс совсем разная, у них вот большинство вертикальных вообще сухопутчикам (Army) принадлежит (и тоже используются для тушения пожаров, в основном из состав резерва и нг), а вся антарктическая программа снабжается лыжными Геркулесами нацгвардии штата Нью-Йорк. Просто такая нелинейная история. По этой же ссылке есть и описание программы взаимодействия властей штата Калифорния с ВМФ – при острой необходимости вызываются флотские вертолёты на тушение, минуя федеральный уровень.

    И да, С-130 из нацгвардии Северной Каролины разбился на тушении пожара в Южной Дакоте в рамках общенациональных мобилизационных мероприятий по заявке лесников и в подчинении министерства обороны. Военные это борта и экипажи, ни разу не партизаны. Катастрофу расследовала комиссия ВВС. Лётный состав практически полностью состоит из вышедших в резерв пилотов ВВС/ВМФ/КМП. Оплачивается это всё из федерального бюджета

    PS согласитесь, познавательный ресурс этот журнал, Fire Aviation?

    #офф-топ
    А МЧС тоже не партизаны.Вышедшие в запас пилоты ВВС.Но-подготовленные по данному виду уже в АСЦ.
     

    e.g.

    Местный
    А МЧС тоже не партизаны.Вышедшие в запас пилоты ВВС.Но-подготовленные по данному виду уже в АСЦ.
    Не имел ни малейшего намерения сравнивать авиацию МЧС с партизанами – просто в США нет аналогичной госструктуры с авиационными подразделениями. Большая часть работы при тушении вообще частными подрядчиками выполняется, заказчиками/координаторами выступают лесники, а военных привлекают уже на самый крайний случай

    И да, если Ваш аргумент состоит в том, что тушением должны заниматься люди со специальной подготовкой, неважно, в погонах какого цвета (в нашем случае – профессионалы из МЧС), то я абсолютно согласен.

    #офф-топ
     

    поросятко

    Местный
    Не имел ни малейшего намерения сравнивать авиацию МЧС с партизанами – просто в США нет аналогичной госструктуры с авиационными подразделениями. Большая часть работы при тушении вообще частными подрядчиками выполняется, заказчиками/координаторами выступают лесники, а военных привлекают уже на самый крайний случай

    И да, если Ваш аргумент состоит в том, что тушением должны заниматься люди со специальной подготовкой, неважно, в погонах какого цвета (в нашем случае – профессионалы из МЧС), то я абсолютно согласен.

    #офф-топ
    О том,на мой взгляд,и речь.Хотите усилить группировку военными и Росгвардией,прочими ФСБ-делайте сборы по типу MAFFS.А касаемо авиации МЧС- то передать все это МЧС (войска ГО) в Росгвардию с сохранением задач,пожарных-в МВД.А то в МЧС скоро одни генералы останутся.Там в авиации,к примеру,военных процентов 20.Остальные граждане.А руководит этой славной авиацией генерал внутренней. службы.Который летал пару лет после училища.Свидетельств пилота ГА нет,Part 66 у инженеров нет,поэтому никуда особо не уйдёшь,поэтому и платят мало.Но профессионалы там есть.