Катастрофа самолета Boeing 787-8 авиакомпании Air India в Ахмадабаде 12.06.2025

[Merrynose]

Ну по уму им надо было отдать от себя набрав скорость и уже имея ее на последних метрах чуть чуть пытаться маневрировать. Это бы им дало лишних метров 100 планирования и возможность перелететь например чертово здание.

Но большинство пилотов особенно не летавших на мелочи будут тянуть на себя. Во 2м режиме. Что там и видно. Штурвал на себя, самолет на минимальной скорости минимальной дистанции планирования, почти парашютирует. Что в общем то ожидаемо.

Не было там высоты для там высоты для таких манёвров.
И ещё раз: аэродинамическое качество там было порядка 10. С выпущенными шасси. Это ни разу не парашютирование.

 

[Merrynose]

Набрать скорость чтобы сильнее удариться? Напротив, скорость снизить, что и пытались сделать. И закрылки можно было выпустить на максимум. Было бы для этого время.

Выпустили бы закрылки -- раньше бы упали. Закрылки увеличивают подъемную силу, но снижают аэродинамическое качество

 

[alpet]

Просто невозможно перепутать эти рычаги.

Probe details same-day EasyJet flap-retraction slips

Investigators have attributed to unconscious action two incidents, on the same day, in which EasyJet pilots activated flap retraction after take-off instead of raising the landing-gear.

www.flightglobal.com

Для человека как венца природы нет ничего невозможного.

Тем не менее, наличие выпущенной RAT версию с закрылками делает маловероятной. Если только сами её не дернули зачем-то.

Кстати, в итоге с учётом взлёта от начала ВПП, ещё более интересным становится взлёт "с последних плит", если это, конечно, не обман зрения за счёт угла съёмки.

 

[nozzle]

Я знаю, что такое второй режим. Мне не понятно, почему вы считаете, что он в него попал.

Потому, что потребная тяга для ГП была более располагаемой и разогнать самолет до восстановления заданной скорости полета было.

 

[nozzle]

Вы считаете что безмоторные ЛА всегда летают во втором режиме полёта? Подсказка: нет.

Подсказка: режимы первый и второй в аэродинамике рассматриваются как баланс тяги потребной - располагаемой, в безмоторном полете сила тяги отсутствует.

 

[constructor]

Подсказка: режимы первый и второй в аэродинамике рассматриваются как баланс тяги потребной - располагаемой, в безмоторном полете сила тяги отсутствует.

Граница режимов - скорость и угол атаки максимального аэродинамического качества. Если скорость выше - первый режим. Если ниже - второй. Поправьте, если это не так.

 

[nozzle]

Граница режимов - скорость и угол атаки максимального аэродинамического качества. Если скорость выше - первый режим. Если ниже - второй. Поправьте, если это не так.

Эти режимы в аэродинамике введены из диаграммы Р (тяга) и V (скорость), в безмоторном полете силя тяги силовой установки отсутствует.

 

[constructor]

Выпустили бы закрылки -- раньше бы упали. Закрылки увеличивают подъемную силу, но снижают аэродинамическое качество

В рассматриваемом случае и времени не было чтобы выпустить закрылки. И падать было всё равно куда, внизу город. А так-то скорость снизить насколько возможно, разумеется.

 

[Crokodim]

Подсказка: режимы первый и второй в аэродинамике рассматриваются как баланс тяги потребной - располагаемой, в безмоторном полете сила тяги отсутствует.

Но в безмоторном полёте (например на планере) аналогичное состояние можно создать взятием ручки на себя с выпущенными тормозными щитками, чтобы из него выйти - убрать щитки, что в принципе аналогично "добавить тяги"...)

 

[constructor]

Эти режимы в аэродинамике введены из диаграммы Р (тяга) и V (скорость), в безмоторном полете силя тяги силовой установки отсутствует

Да. Но ведь летают и без мотора.

 

[A.F.]

Это бы им дало лишних метров 100 планирования и возможность перелететь например чертово здание.

а толку-то, если там дальше по курсу еще порядка 15 км сплошной городской и пригородной застройки, пока что-то похожее на "кукурузу" появится...

 

[Crokodim]

Граница режимов - скорость и угол атаки максимального аэродинамического качества. Если скорость выше - первый режим. Если ниже - второй. Поправьте, если это не так.

Для максимального аэродинамического качества надо выдерживать не угол атаки, а скорость, при которой это максимальное качество достигается на чистом крыле. А механизация и угол атаки могут дать "минимльное снижение" в м/с, только прилетишь в том случае гораздо ближе. Мы говорим разумеется про безмоторный полёт.

 

[Kuriru]

Кстати, в итоге с учётом взлёта от начала ВПП, ещё более интересным становится взлёт "с последних плит", если это, конечно, не обман зрения за счёт угла съёмки.

650-700м примерно от торца впп точка отрыва, дистанция разбега около 2800м.

 

[shmas]

дистанция разбега около 2800м

Т.е. взлетал, скорее всего, в режиме двигателей FLEX для экономии топлива и ресурса?

 

[Lehis]

а толку-то, если там дальше по курсу еще порядка 15 км сплошной городской и пригородной застройки, пока что-то похожее на "кукурузу" появится...

Прямо по курсу, совсем недалеко река Сабармати. Не могли не знать.

 

[atcstager]

Для максимального аэродинамического качества надо выдерживать не угол атаки, а скорость, при которой это максимальное качество достигается на чистом крыле.

Угол атаки. Если нет указателя, то скорость.

 

[Alexandes]

В рассматриваемом случае и времени не было чтобы выпустить закрылки. И падать было всё равно куда, внизу город. А так-то скорость снизить насколько возможно, разумеется.

Тут не понятно, как лучше. Произошло, как произошло. Вероятно, если бы скорость была чуть выше, то могли бы отсегнуть крылья с топливом раньше встречи с планетой. А так приземлились ровнехонько на свои же баки.

Наиболее оптимально с точки зрения выживаемости, наверное, приземлять самолет между зданиями, чтобы основной фронт взрыва был максимально сзади. Но тогда для тех, кто в здании, это будет финал.

 

[A.F.]

Прямо по курсу, совсем недалеко река Сабармати. Не могли не знать.

если б прямо по курсу... извилистая и сплошь с мостами поперек. Более менее прямолинейный примерно 2-км участок километров через 5-6, и параллельным курсом, т.е. нужна еще пара доворотов... И опять-таки мосты. И ширина метров 200 с небольшим... С такой-то высоты и без тяги?

 

[Crokodim]

Угол атаки. Если нет указателя, то скорость.

Наивыгоднейший угол атаки при "заданной скорсти" (если лекции МАИ не врут...). А в безмоторном полёте история немножко другая...)

 

[Капитан Гагабу]

Наиболее вероятен тут какой то сбой системы управления. Ну например она решила что самолет на парковке.

Не думаю, что там такая странная логика - я в своей жизни дважды оказывался в самолете, у которого после взлета FMC сообщала, что, по ее мнению, самолет в Ground Mode, и борт прекрасно летел. Не на автопилоте, но летел. Не 787, но все же Боинг.