Катастрофа самолета Boeing 787-8 авиакомпании Air India в Ахмадабаде 12.06.2025

[nozzle]

Этот лайнер вряд ли подразумевает какое-то маневрирование на той высоте.

явно видно по видео, что падали они туда куда желал упасть самолёт - неуправляемо... Судя по карте самопроизвольно самолет уклонился влево от курса взлета.

 

[Urissimo]

корпус турбины или его часть, если сдвинется, то от двигателя останутся "рожки да ножки", механизм реверса никак не связан со смещением корпуса турбины и вообще никак не относится к силовому корпусу первого (горячего) контура, где расположен турбинный узел - механизм реверса работает со вторым (холодным) контуром двигателя...

Ну имел ввиду конечно же внешний кожух.. не знаю как он правильно называется. Почитал, что с ним еще внутренняя створка связана, перенаправляющая холодный поток.

 

[nozzle]

это да. Гипотеза, конечно, предполагает некий сбой (если там есть электронная часть) или механическую неисправность блокировки/приводов.

Гипотеза из разряда "крайне маловероятное событие".

 

[G8000]

Спасибо за поправку. Но если эта решетка приоткроется ( часть корпуса турбины сдвинется назад по какой либо причине), возникнет эффект реверса или как минимум потери части тяги в прямом направлении.

У GE тройная блокировка срабатывания реверса. Пожалуй дальше не стоит развивать теорию с реверсом. есть еще много что блокирует

 

[mishk]

корпус турбины или его часть, если сдвинется, то от двигателя останутся "рожки да ножки", механизм реверса никак не связан со смещением корпуса турбины и вообще никак не относится к силовому корпусу первого (горячего) контура, где расположен турбинный узел - механизм реверса работает со вторым (холодным) контуром двигателя...

Ну что вы хотите.... Для большинства тут пишущих то, что висит под крылом - турбина....

 

[Sice55]

On Jun 18th 2025 the DGCA stated, that the inspection of Air India's Dreamliners did not find any major safety deficiency. Aircraft and maintenance were found in compliance with existing safety standards.

Перевод:

18 июня 2025 года DGCA заявило, что проверка самолетов Dreamliners авиакомпании Air India не выявила серьезных недостатков в плане безопасности. Самолеты и техническое обслуживание были признаны соответствующими существующим стандартам безопасности.

Источник https://www.pib.gov.in/PressReleasePage.aspx?PRID=2137035

 

[lopast56]

явно видно по видео, что падали они туда куда желал упасть самолёт - неуправляемо... Судя по карте самопроизвольно самолет уклонился влево от курса взлета.

Я придерживаюсь мнения высказанного несколько дней ранее: проблема началась на земле после V1. Возможно и отклонение влево с этим связано. Самолет не хочет лететь (тем более вверх) только по одной причине. А что её вызвало надеюсь нам расскажут.

 

[nozzle]

Ну имел ввиду конечно же внешний кожух.. не знаю как он правильно называется.

на картинке называется: "bloсker door"

 

[Slava5843]

Мне кажется что чисто инстинктивно будешь стремиться попасть на мало-мальски ровную поверхность, чем в стену дома. Не размышляя при этом о высоте деревьев и тп.

Выше справедливо заметили, что с задранным носом из кабины вряд ли видно землю "перед собой".

 

[Merrynose]

Выше справедливо заметили, что с задранным носом из кабины вряд ли видно землю "перед собой".

Да, это аргумент. Согласен.

 

[SDA]

Шесть дней с момента катастрофы, регистратор нашли почти сразу и до сих пор никаких официальных публикаций. Однако..... Публика видимо в Индии нетребовательная.

Раз не остановили эксплуатацию типа, значит сейчас придумывают обтекаемые выражения для изложения 30 секундной истории пилотажа.

 

[A.F.]

Перевод:
Источник https://www.pib.gov.in/PressReleasePage.aspx?PRID=2137035

Sice55, не читаете даже последние страницы, но пишете... Точно эта цитата уже была сегодня здесь. Но уж если цитировать пресс-релиз, то интересна информация по проверке парка 787 в Эр Индии (гуглоперевод):

1. Статус «Усиленной проверки безопасности парка самолетов B787-8/9 авиакомпании Air India» (по состоянию на 17 июня 2025 г., 15:00) : «Усиленная проверка безопасности», предписанная в соответствии с пунктом 1 Приказа, применима ко всему парку самолетов B787-8/9 авиакомпании Air India, состоящему из 33 самолетов. Из них 4 самолета в настоящее время проходят основные проверки на различных объектах MRO. По состоянию на 15:00 17 июня 2025 г. в общей сложности 24 самолета успешно прошли требуемую проверку. Еще 2 самолета планируется завершить сегодня, а еще 1 — завтра. Среди оставшихся 6 самолетов 2 самолета, которые в настоящее время находятся на земле в Дели. Проверки этих двух будут проводиться после заявления об их исправности и перед их возвращением в эксплуатацию. Остальные 4 самолета, которые в настоящее время проходят MRO, пройдут обязательную проверку перед их выпуском из соответствующих ангаров для технического обслуживания.

и статистика эксплуатации 787 в авиакомпании в дни после катастрофы (тоже гуглоперевод):

таким образом, на следующий день после катастрофы в авиакомпании было отменено 21% рейсов на 787 и 28% (!) рейсов на других ее ШФ самолетах. В последующие дни, видимо, в связи с проводимыми проверками, отменялось по 20-25% рейсов на 787, отмен у других ШФ самолетов не было (только 15 числа - 6%). За вчерашний день статистика неполная (до 18.00): число отмен у 787 возросло до 30%, по другим ШФ самолетам -- 12%.

З.Ы. практически уверен, что в авиакомпании и в DGCA уже знают, что в первом приближении удалось добыть из ящиков, и раз полной приостановки полетов 787 в авиакомпании нет, то...

 

[ERU]

на картинке называется: "bloсker door" Посмотреть вложение 862140

Blocker door - это немного другое, то что назвали внешним кожухом называется Translating Sleeve или Translating Cowl.

 

[Dmikras]

Это вполне определенный намек на то, что проблема появилась ещё на полосе.

Даже не намек.
Однозначно еще на разбеге с тягой что то не так было.

 

[Dmikras]

А вариант самопроизвольного открытия или, скорее, частичного приоткрытия створок реверса (всех или только слева) не рассматриваем?
Это могло бы объяснить и поднятие пыли, и отворот влево, и «падение тяги» без фактического падения оборотов. И длинный разгон, кстати тоже, если они приоткрылись еще на полосе.

Оторвались в конце ВПП - значит задолго до отрыва створки открылись. И экипаж это не заметил?

 

[Dmikras]

Это все очевидные и понятные аргументы против "птичьей версии", но как мне представляется, на них можно найти и контраргументы. Во-первых, статистика. К сожалению, не могу дать ссылку на ресурс, но я точно где-то прочел заметку, в корой говорилось о недостатках в орнитологическом обеспечении в данном аэропорту - что-то порядка 30 случаев столкновения с птицами ежегодно (правда без их разделения в зависимости от последствий). Вид сзади. Не обязательно это выброс пламени, возможно просто сизое облачко, которое мы на видео не видим, т.к самолет в этот момент скрывается за крышей аэродромной будки, ну или такое облачко смешивается с поднятой земляной пылью. Кровь и перья на лопатках, это да, но только после благополучной посадки, но никак не для этого случая. Я только на двух фото видел двигатели, вернее то, что от них осталось. Оба засыпаны бетонными обломками, у одного КНД напрочь отсутствует, второй вообще то ли двигатель, то-ли нет... И все это в самом очаге пожара. Какие там кровь и перья могут сохраниться, там компрессор пилить надо, чтобы до лопаток добраться, а такие исследования на месте не делаются. Поэтому я раньше уже говорил, что индийцы поторопились со своим заявлением - возможно просто они "тушки птиц" на полосе не нашли потому что их там и не было, они все в двигатель попали, или птиц один был. И в сообщении не говорится, когда они полосу осматривали. Должны были сразу же смотреть, но мало ли... пока собирались, стервятники могли унесли, или крысы утащить те тушки. Разнотяг на видео не проявляется. Ну да, явно не проявляется. Может быть потому, что экипаж сразу после взлета был готов компенсировать и крен и скольжение, процедуры соответствующие думаю на тренажере ими не раз отрабатывались. Кто-то кстати отклоненный элерон на стоп-кадре разглядеть сумел, при том что самолет летел ровненько. Вот, пока как-то так, потом ПО почитаем, что там на самом деле произошло.

Следы маленьких птичек в двигателе можно и не увидеть.
А вот если птицы были такие что привели к серьезному падению тяги - железобетонно ихние следы будут в двигателе!
Также не забывайте - взлетели "с последней плиты", разбегались существенно дольше чем обычно. Значит птиц задолго до отрыва поймали. И экираж это не заметил по резкому изменению режима двигателя (двигателей)?

 

[Dmikras]

Я придерживаюсь мнения высказанного несколько дней ранее: проблема началась на земле после V1. Возможно и отклонение влево с этим связано. Самолет не хочет лететь (тем более вверх) только по одной причине. А что её вызвало надеюсь нам расскажут.

Почему тогда "с последней плиты" оторвались если проблема после V1 началась?
Какое ваше мнение?

 

[Merrynose]

явно видно по видео, что падали они туда куда желал упасть самолёт - неуправляемо... Судя по карте самопроизвольно самолет уклонился влево от курса взлета.

Мы видим лишь то, что он уклонился влево (и аккурат на улицу). Управляемо или нет -- из видео непонятно. Но аргумент, что из кабины при таком тангаже нифига не видно -- серьезно снижает вероятность того что отклонение было намеренным.

 

[Kuriru]

Вообще-то птиц надо или много или особо крупную чтобы двигателю нанести реальный ущерб. Мелочь он скушает и не заметит даже.

Так и есть, поэтому я ранее и говорил про возможность встречи со стаей птиц среднего размера, типа голубя.

 

[lopast56]

Почему тогда "с последней плиты" оторвались если проблема после V1 началась?
Какое ваше мнение?

Если бы ушли со "средины" полосы, то было бы другое мнение. И потом, очень "много" информации экипаж выдал в эфир при "непонятной" ситуации. А нам известно, когда времени больше, но при этом падают молча (не до этого при всем непонимании). Нет, может другая страна - другие традиции.) Не настаиваю: резанули оба, но не одновременно. На одном успели набрать.