Катастрофа самолета RRJ-95LR-100 RA-89049 в Московской области 12.07.2024 - обсуждение

Вот и как понять этот текст?

Автоматическое отклонение стабилизатора блокируется в случае работы
защитных функций системы FBWCS по углу атаки, углу тангажа, приборной
скорости или числу М и когда командный сигнал по нормальной перегрузке
выходит за пределы диапазона от 0,8 до 1,2 ед.
 
Реклама
Ну и шайка летчиков
-- при разбеге видят, что показания не правильные должен быть 0, а там 3.8... 4.8
Считаете что экипаж должен был прекратить взлет?
Может тогда перечислите в каких случаях экипаж должен это делать?
И напомню, что до 60 узлов индикация УА будет 0 независимо от того как датчики поставлены. И только потом появятся показания что датчики выдают.
 
По отчету КВС должен был прекратить разбег.
Еще раз - перечислите пожалуйста случаи когда КВС должен прекращать взлет.
И есть ли в нем пункт "неправильные показние УА" или что то подобное
 
И напомню, что до 60 узлов индикация УА будет 0 независимо от того как датчики поставлены. И только потом появятся показания что датчики выдают.
Вряд ли экипаж вообще обращал внимание на цифры УА при разбеге по ВПП, в обоих случаях на показания УА экипажи обращали внимания после срабатывания сигнала "ПРЕВЫШЕНИЕ ПРИБОРНОЙ СКОРОСТИ"...
 
Спасибо, я читал отчет. Я вижу как срабатывает защита от сваливания, делая все те действия, которые прописаны в учебнике. Если вам это не нравится, давайте обсудим как должна была работать защита на ракете, на которой датчики вколотили киянкой в обратной полярности. Там ведь тоже были другие датчики, сравнением показаний которых теоретически можно было ракету застабилизировать. [SARCASM]А еще ЦУП был и наблюдатели на стартовой позиции, можно же было предусмотреть быстрый переход в ручное управление и визуально вывести исправную ракету на орбиту[/SARCASM].
 
Так пишут же, что стабилизатор был в нуле.
Получается в пикирование загнал автопилот рулём высоты.
Вопрос чайницкий: стабилизатор в нулевом положении на той скорости у этого типа самолёта создаёт какой момент? Пикирование, кабрирование, ничего?
 
Реклама
"Весь СОФТ для управления этой электроникой написан, фактически, нами. Вся логика управления написана нами. Эта интеллектуальная собственность, которая появилась в ходе создания самолёта.
Моя отдельная гордость – это законы управления СДУ, написанные Дирекцией аэродинамики совместно со специалистами НИО-15 ЦАГИ, про которые надо будет рассказать отдельно. И вот эта логика, принципы управления и взаимодействия, действительно стоят ОЧЕНЬ больших денег и ОЧЕНЬ большого труда. Так вот когда мы переходим на новую машину, меняя крыло, оперение, что-то в фюзеляже и оставляя без изменения бортовую электронику, мы очень здорово экономим и деньги, и время.
Долотовский Александр Викторович
Заместитель главного конструктора ЗАО "ГСС" по аэродинамике Новый самолет - это не только новые технические решения, но и новые особенности
Вот и имя прогреммера нашлось....
 
Да, собственно, и проектировщика не волнует, что программа - при выключенном автопилоте и пытающемся пилотировать экипаже - может одновременно переложить стабилизатор в ноль, перевести РВ на пикирование и выпустить интерцепторы на максимум.

В нормальном полете с ростом скорости уменьшается фактический УА, также уменьшается порог срабатявания защиты по УА. Но всегда между ними будет определенный "зазор".

ПО прочитал очень быстро, на что пока обратил внимание.
Датчики УА неправильно установлены, соответственно уменьшился этот "зазор" и в определенный момент он стал нулевой, сработала защита по УА. Скорость растет, в определенный момент сработала защита по скорости - выпустились интерцепторы а это еще дополнительное увеличение УА. Т.е. никаких шансов увеличить "зазор" между текущим УА и порогом срабатывания защиты по УА.
Производитель допустил возможность одновременного срабатывания защиты по УА и по скорости.

Надеюсь ни у кого нет сомнений что система управления Супрерджета во многом похожа на Аэробус.
Смотрим мануал Аэробуса, а там есть такое,
"This High AOA protection has priority over all other protections."
Т.е. случись такая установка датчиков на Аэробусе - по крайней мере не выпустились бы спойлеры и не было бы дополнительного увеличения УА.

По хорошему, тип надо приземлять и после доработок проводить пересертификацию в части доработок.

Итак, что имеем после несколькых авиационных происшествий Суперджета:
- баки текут при повреждении основных стоек шасси
- не выпускаются автоматически спойлеры на посадке в дайректе
- произволитель не предусмотрел возможность перехода из дайректа в нормал в полете
- производлитель допускает одновременное срабатывание защиты по УА и по скорости
- множественные ложные срабатывания отказов разных систем (связано с концентраторами данных)

Еще что то писали в других темах - все не припомню.
 
Вопрос чайницкий: стабилизатор в нулевом положении на той скорости у этого типа самолёта создаёт какой момент? Пикирование, кабрирование, ничего?
От общего угла атаки зависит. По факту ближе к ничего, но по данным, доступным СДУ - на пикирование... которое почему-то не уменьшало угол атаки.
 
Еще что то писали в других темах - все не припомню.
Меня другой вопрос интересует, 06 мая в Луховицах неправильно установили ДУА, но этот урок не пошёл руководству ОТО впрок, через два месяца их контора отчебучила то же самое - по моему, ОТО надо закрывать, если они не способны собственные косяки не повторять, ведь это уже повторный был случай за два месяца.
 
Давайте определимся:
Вы хотите выяснить, как оно есть сейчас?
Вы хотите обсудить, как оно должно быть?
Или вы хотите решить извечную философскую проблему, как из первого получить второе?
Нет, мы хотим получить ответ на извечный русский вопрос: Кто виноват?
 
Реклама
"Весь СОФТ для управления этой электроникой написан, фактически, нами. Вся логика управления написана нами. Эта интеллектуальная собственность, которая появилась в ходе создания самолёта.
Моя отдельная гордость – это законы управления СДУ, написанные Дирекцией аэродинамики совместно со специалистами НИО-15 ЦАГИ, про которые надо будет рассказать отдельно. И вот эта логика, принципы управления и взаимодействия, действительно стоят ОЧЕНЬ больших денег и ОЧЕНЬ большого труда. Так вот когда мы переходим на новую машину, меняя крыло, оперение, что-то в фюзеляже и оставляя без изменения бортовую электронику, мы очень здорово экономим и деньги, и время.
Долотовский Александр Викторович
Заместитель главного конструктора ЗАО "ГСС" по аэродинамике Новый самолет - это не только новые технические решения, но и новые особенности
Заработная плата: 43 120 руб./месяц (оклад)
 
Назад