Н И А
Старожил
Читайте мой предыдущий пост.
Расследование завершено Катастрофа самолета Ту-154M б/н 101 ВВС Польши в Смоленской области 10.04.2010
Гаврик
Старожил
Ну, там появилось что-то новое? Я преклоняюсь перед Вашим талантом соскакивать...
Н И А
Старожил
Вам же тут цитировалось на какой высоте был пройден ДПРМ и как это было озвучено ГРП.
Почитайте ещё про РЛ индикатор, ...тоже интересно.
Pokemon
Captain Pikachu
Диспетчеры не давали команду о заходе на посадку. Что поляки, что вы не понимаете смысл фразы «заход разрешён». «Разрешено» это не команда, не принуждение. Экипаж попросил Попробовать зайти, им разрешили до 100 метров. Они снизились до нуля, несмотря на PULL UP.
Pokemon
Captain Pikachu
Чушь несёт. Нет такого понятия «международные правила на международных трассах». Воспалённое воскресное воображение.
Messner
Старожил
76 аж два раза заходил, с этим самым "РЛ индикатором", оврага не увидел))))
Н И А
Старожил
Вы читать не разучились?
- поляки не имеют претензий к ГРП по этому вопросу, ...у них претензии к ГРП по другому вопросу.
Messner
Старожил
к кокому вопросу у них претензии?
Н И А
Старожил
Вдогон к предыдущему:
*(1) Под авиационными формированиями понимаются авиационные, авиационно-технические подразделения, воинские части, соединения, летно-испытательные центры, центры боевой подготовки и переучивания летного состава, военные секторы центров ЕС ОрВД, ЦРП, подразделения и воинские части войск связи и РТО, отделы авиации объединений, управления (отделы) авиации родов войск Вооруженных Сил Российской Федерации, главных командований видов Вооруженных Сил Российской Федерации, федеральных органов исполнительной власти, авиации организаций, в ведении которых находятся подразделения государственной авиации.
Система ГАРАНТ: Приложение. Федеральные авиационные правила производства полетов государственной авиации | ГАРАНТ
Pokemon
Captain Pikachu
У поляков фантомные боли на фоне русофобии. Можно кучу сопутствующих причин искать, пытаясь обвинить русских в чем угодно, чтоб потом этим махать везде где угодно. Факт в том, что основные и непосредственные причины катастрофы ясны всем адекватным людям, все остальное - натягивание совы на глобус.
del_fin-1
Старожил
Оттуда же:
"96. Руководитель полетами на аэродроме во время полетов ообязан:
...
при сомнении в благополучном исходе посадки дать команду экипажу об уходе на второй круг, а лицам ГРП - указания о дальнейших действиях;
...оказывать немедленную помощь экипажам при возникновении особых ситуаций в полете. РП, уклонившийся от оказания помощи экипажу, независимо от ведомственной принадлежности экипажа, несет ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации;
...98. РП на аэродроме имеет право:
...самостоятельно принимать решение о направлении экипажей на запасный аэродром;
...115. РЗП имеет право:
давать экипажам команды:
на прекращение снижения и увеличение скорости полета в пределах установленных ограничений;
...
об уходе на второй круг в пределах зоны видимости ПРЛ;
передавать экипажу информацию: "На глиссаде, на курсе", если величина ошибки не превышает одной трети линейных размеров зоны допустимых отклонений;..."
Т.о., по Вашему, получается, что действуя в соответствии с этими ФАП, ГРП не выполнила свои обязанности и не воспользовалась правами???
whitestyle
Местный
А где тут слова «международные»? Тут какие-то ВСРФ и иные «федеральные органы исполнительной власти». Давно там Польша входит в федерацию то?
а вообще, мой посыл немного другой. За попытки свалить «после драки» на всех в округ - меня б слушать не стали и уволили нахрен.
И в целом, кто бы к чему не принуждал, не вводил в заблуждение и вся прочая чушь. Я не могу понять, как сиюминутные амбиции могут перевесить желание жить? Вот где загадка.
И только мое имхо, но какие бы им советы и приказы не давать, они бы убились. Не так, так по другому. Т.к. они это уже решили. Лично мне информации с польского яка было бы уже достаточно.
Не верят диспетчерам, так хоть своим бы поверили. Да и по моим ощущениям, диспетчера просто не верили, что эти будут ломиться до конца. Не было же пожара, нехватки топлива.
хотя пожар был, но не там.
Последнее редактирование:
Н И А
Старожил
TIMER
Давайте будем счастливы всегда !
Вопрос риторический, полагаю, ответ следует искать у чиновников,допустивших подобное рассогласование. Не в курсе о чисто военных бортах,отличных от транспортников, но самолёты цивильной авиации имеют каждый свой эксплуатационный минимум, назначенный для полётов.
А за нюанс спасибо - я и не заметил.
Н И А
Старожил
А с чего это вдруг аэродром Смоленск-Северный стал польским международным?
Возможно, польский экипаж тоже уволили БЫ, ...если БЫ он остался жив. Однако и в нашем случае поляки не отрицают ответственности экипажа.
Читайте внимательно:
"Польская прокуратура, не отрицая вины экипажа, также обвиняет в причастности к катастрофе смоленских диспетчеров."
.
так же, как и постоянные амбиции: "ХОЧУ летать, а не ползать!".
Транспорт, а в т.ч. и воздушный - средство повышенной опасности,
...в РФ (и не только) за такую опасную работу даже всякие "печеньки" дают, неужели не знали?
Последнее редактирование:
Н И А
Старожил
Если насчёт минимума самолёта, то это не нюанс, а заблуждение:
минимум воздушного судна для взлета - минимально допустимые значения видимости на ВПП и высоты нижней границы облаков, позволяющие безопасно производить взлет на воздушном судне данного типа;
минимум воздушного судна для посадки - минимально допустимые значения видимости на ВПП и высоты нижней границы облаков или высоты принятия решения, позволяющие безопасно выполнять посадку на воздушном судне данного типа;
Система ГАРАНТ: Приложение. Федеральные авиационные правила производства полетов государственной авиации | ГАРАНТ
TIMER
Давайте будем счастливы всегда !
А "сексуальные фантазии" как ? Сову то на глобус натянули - но как же без них дальше быть ?
А серьёзно, это уже переход в извечное "курица-яйцо" - что первично. Первичны, на мой взгляд, действия экипажа и тут я с вами согласен, но осадочек от подобного руководства с земли остаётся.
TIMER
Давайте будем счастливы всегда !
Ну, неважно как назвать. Хотите -уточню: в нюансе кроется заблуждение.
Н И А
Старожил
Это наша система, наш образ жизни.
Сначала устанавливаем законы, а затем, с помощью хитровыделанных подзаконных актов и прочих "голь на выдумку хитра!" особо хитровыделанные их обходят, как им удобно.
Так и в этом случае: одному взбрело с понтами шикануть а Смоленск, а другому - подсобить первому.
И пофиг мороз!
Прихоти ради, придумывается какое-то международное право КВС на принятие решения на посадку в условиях не позволяющих безопасное выполнение данной посадки, да ещё и на аэродроме не допущенном к выполнению международных полётов, с таким же персоналом, который ни ухом ни рылом не имеет никакого отношения к обслуживанию воздушного движения в международном ИКАОвском формате.
И не беда, что право КВС противоречит обязанностям ГРП, главное - "порешать капризы" типа всемогущих Дядей.
В результате: "на хитрую опу есть болт с винтом!"
Дело (капризы, организация, выполнение, результат) изначально было чисто политическим и таким и будет продолжаться.
Pokemon
Captain Pikachu
Ещё раз повторюсь, существует понятие «разрешение на заход», «разрешение на посадку». Нет понятия «приказ садиться». Приказ садиться был со стороны Качиньского. Со стороны диспетчера разрешения на посадку не было. Было разрешение на пробный заход с запретом снижения ниже 100 метров. Каким образом данное решение принималось - не важно.А "сексуальные фантазии" как ? Сову то на глобус натянули - но как же без них дальше быть ?
А серьёзно, это уже переход в извечное "курица-яйцо" - что первично. Первичны, на мой взгляд, действия экипажа и тут я с вами согласен, но осадочек от подобного руководства с земли остаётся.