Расследование завершено Катастрофа самолета Ту-154M б/н 101 ВВС Польши в Смоленской области 10.04.2010
Aleck
Старожил
Примерно так:
Voice (airport’s security to his colleaguers): Go here!
Voice (operator): Oh, fuck! Oh, my God!
Voice (airport’s security to operator): All back! Go back! Leave this place!
MacGyver
Новичок
Спасибо Абзацу за ответ,
РП же сказал, что он не имел права, запрещать посадку, значит борт все-таки классифицировался как гражданский наверное. Про 20 градусов ниже глиссады, это конечно ерунда. Имел в виду наверное 20 метров, т.к. угол глиссады при нормальной местности (не горы, не город) насколько я знаю, 3° +/- 1°.
Мамонту и Алиену:
про возможность РП, определить высоту... Значит я правильно понял, что если а/п был оборудован должным образом, то при заходе по РСП+ОСП высоту в принципе определить можно было?
поэтому я и спрашивал про установленный модус. С одной стороны вроде логично, с другой стороны смущает именно высказывание про резкое снижение. Если такое имело место быть, то РП мог определить высоту, а значит должен был заметить неправильную установку модуса. Да и не объясняет неправильный выбор высоты резкое снижение.
И значит все-таки большинство сходится во мнении, что самолет заходил на разворот где-то между дальним и ближнем приводом. Это вообще нормально? при курсо-глиссадном заходе по крайней мере, надо над дальним приводом проходить по глиссаде.
РП же сказал, что он не имел права, запрещать посадку, значит борт все-таки классифицировался как гражданский наверное. Про 20 градусов ниже глиссады, это конечно ерунда. Имел в виду наверное 20 метров, т.к. угол глиссады при нормальной местности (не горы, не город) насколько я знаю, 3° +/- 1°.
Мамонту и Алиену:
про возможность РП, определить высоту... Значит я правильно понял, что если а/п был оборудован должным образом, то при заходе по РСП+ОСП высоту в принципе определить можно было?
поэтому я и спрашивал про установленный модус. С одной стороны вроде логично, с другой стороны смущает именно высказывание про резкое снижение. Если такое имело место быть, то РП мог определить высоту, а значит должен был заметить неправильную установку модуса. Да и не объясняет неправильный выбор высоты резкое снижение.
И значит все-таки большинство сходится во мнении, что самолет заходил на разворот где-то между дальним и ближнем приводом. Это вообще нормально? при курсо-глиссадном заходе по крайней мере, надо над дальним приводом проходить по глиссаде.
Последнее редактирование:
Jettes
Новичок
ничего не путаем?
X-Pilot
Местный
Accept again our deepest condolence with this tragic death of your Presindent and Goverment members...this is a national tragedy of all Poland people and we pray for their souls together with you.
Don't blame anyone and hopefully all truth or part of it will be presented to the people, but not hided away.
I hope that's not my private opinion but most part of this forum.
Последнее редактирование:
kf
Новичок
Maybe a repeat, but this picture says a lot about tragedy
http://farm3.static.flickr.com/2763/4515204703_07f966c125_o.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2763/4515204703_07f966c125_o.jpg
Luden
Новичок
Ох, ребята! Может не надо виноватого искать нам... Кто-нибудь начитается. И будет как с диспетчером в Швейцарии. Потом пойди докажи что мы тут просто потрепаться.
Мне как-то не улыбается однажды в окно увидеть самолёт на высоте берёзки с ближнего.
MacGyver
Новичок
хмм, не понял, к чему это сказано... Я просто говорю, что если борт был гражданским, то РП не имел права что-либо запрещать. В ГА это прописано...
DG
историк наземной техники
Карим
Местный
Здесь (и во множестве других источников) уже писали много раз, что борт был военным - польский Air Force One.
Тем временем:
http://top.rbc.ru/incidents/15/04/2010/394619.shtml
На экипаж разбившегося под Смоленском самолета никто не давил
Экипаж разбившегося под Смоленском самолета с польской делегацией, по предварительным данным, не получал от находящихся на борту первых лиц государства указаний во что бы то ни стало посадить самолет на аэродроме "Северный". Об этом сообщает радиостанция "Эхо Москвы" со ссылкой на результаты расшифровки речевого самописца.
Отметим, что ранее некоторые СМИ одной из причин страшной трагедии называли то, что высокопоставленные лица из числа польской делегации заставили пилотов самолета садиться на смоленский аэродром вопреки плохим погодным условиям. По мнению журналистов, погибшие спешили попасть на траурные мероприятия в Катынь.
Luden
Новичок
Тогда прямым текстом - ДАВАЙТЕ НЕ БУДЕМ ВЫЯСНЯТЬ ПРАВ РП, ИЛИ НЕ ПРАВ. Чтобы потом не было похорон. У погибших остались родственники, друзья и просто не очень здоровые соотечественники.
Мне пока не понятны расчёты 50+8=58 метров. А что глиссада изгибается вдоль рельефа местности? Шутить изволите...
Мне пока не понятны расчёты 50+8=58 метров. А что глиссада изгибается вдоль рельефа местности? Шутить изволите...
MacGyver
Новичок
Здесь писали, это одно, а есть официальное подтверждение? Я по крайней мере еще не видел...
Ну во первых вроде тут никто и не кричал, что РП виноват, во вторых, ошибки экипажа значит обсуждать можно, а ошибки других лиц нет? где справедливость тогда? Просто хочется объективно понять развитие событий, приведших к катастрофе... Да и если с российской стороны будут обнаружены ошибки, поляки наверняка сделают эту информацию доступной до общественности...Ну да ладно, хватит об этом.
Гилссада вообще понятие абстрактное, особенно при заходе по приводам. Если я правильно понял timsz, то он имел в виду, что над ближним приводом высота должна была быть 60м, если он неправильно установил модус расчета высоты, то мог как раз эти 60м и увидеть, хотя реально находился в метрах 10и от земли. Но опять же, вариант имхо маловероятный.
Последнее редактирование:
Corvus
Старожил
Не было трёх кругов. Борт упал при первой попытке захода.
alek-tim
Бывший руководитель полетов
А не было ошибок! О чем я уже писал. И утверждать это имею все основания. Прослушать переговоры, проявить пленку фоторегистратора РСП, все это совместить по времени - работы на час. Так что Алешин в своем заявлении опирался на проверенные факты.
alek-tim
Бывший руководитель полетов
Совершенно верно!
Абзац
Новичок
Корвус, я не говорю о трех заходах на посадку.
Я говорю о трех кругах. По польским данным, они были.
О РП. Пока обсуждается только то, имел ли право РП запретить посадку. Даже если он имел право это делать, но не сделал, при этом предоставив все реальные данные по ситуации, то я в этом криминала не вижу. Блиннн, как я подумаю о заголовках во ВСЕХ польских газетах, где говорится, что гнусная россия в очередной раз надругалась над святой памятью польши, сорвав телемарафон перенаправлением самолета.... а было бы именно так, зуб даю. Отчего именно наши и перепугались. Так, Люден?
Так что формально претензии могут быть (алиен хотел его за это лет на 10-15 закатать), но по правде - нет.
Есть другие возможные ошибки. На посадке. Мы их скоро узнаем, ибо секретов тут не будет. Например, поздно увидели снижение. Но пока этого нет - о чем говорить?
Про реальные ошибки РП при
Я говорю о трех кругах. По польским данным, они были.
О РП. Пока обсуждается только то, имел ли право РП запретить посадку. Даже если он имел право это делать, но не сделал, при этом предоставив все реальные данные по ситуации, то я в этом криминала не вижу. Блиннн, как я подумаю о заголовках во ВСЕХ польских газетах, где говорится, что гнусная россия в очередной раз надругалась над святой памятью польши, сорвав телемарафон перенаправлением самолета.... а было бы именно так, зуб даю. Отчего именно наши и перепугались. Так, Люден?
Так что формально претензии могут быть (алиен хотел его за это лет на 10-15 закатать), но по правде - нет.
Есть другие возможные ошибки. На посадке. Мы их скоро узнаем, ибо секретов тут не будет. Например, поздно увидели снижение. Но пока этого нет - о чем говорить?
Про реальные ошибки РП при
Luden
Новичок
Наверное для абстрактного понятия и ставится абстрактный маяк, который абстрактно облётывается раз в два или три года абстрактным самолётом-лабораторией за абстрактно большие деньги, потом составляется абстрактный акт летной проверки, насколько я знаю с вычерчиванием этой самой абстрактной линии.
Последнее редактирование модератором: