Расследование завершено Катастрофа самолета Ту-154М RA-85185 в Донецкой области, Украина 22.08.2006

Повылезли "эксперты - анонимы"

"Новые известия" выдвигают "экономическую" версию катастрофы самолета. Издание считает, что причиной аварии стала гроза и уверенность пилотов в своих силах, а также их страх получить взыскание от авиакомпании за перерасход дорогого топлива.

Вполне вероятно, что пилоты могли понадеяться на свой опыт – капитан Игорь Корогодин налетал 12 тысяч часов и, наверно, не раз водил самолеты сквозь бури. А может быть, они недооценили силу грозы. Но в решении капитана явно не последнюю роль сыграл экономический фактор. Не исключено, что он не стал разворачивать борт, опасаясь штрафных санкций за перерасход стремительно дорожающего авиационного топлива, пишет издание.

"Все пилоты стараются экономить авиатопливо, – сообщил эксперт по авиабезопасности на условиях анонимности. – Вот и данный самолет вылетел из Санкт-Петербурга с топливом, рассчитанным на два перелета, чтобы нигде не заправляться. Ведь в Анапе стоимость топлива выше, чем в Питере. Если у самолета произошел перерасход топлива, то весь экипаж, включая стюардесс, ждет штраф"

"Если бы командир разбившегося Ту-154М вернулся назад в Анапу, то авиакомпания потеряла бы большие деньги. Во-первых, пришлось бы нести расходы на топливо, а во-вторых, многие из пассажиров потребовали обратно деньги за билеты. Однако авиакомпании не называют штрафы штрафами. Летчикам вменяется упущение хозяевами авиакомпаний выгоды. Экипажу просто доказывается, что он мог бы не допустить таких больших расходов. Бухгалтеры авиакомпании сказали бы: "Вы могли подняться на большую высоту или облететь грозу". И все – всему экипажу уменьшается зарплата, а командиру воздушного судна грозит увольнение. Впрочем, зарплаты у пилотов небольшие. Летчик получает около 30 тысяч рублей", - рассказал газете тот же эксперт.

С вопросом, действительно ли экипаж подвергается наказанию, газета обратилась в "Пулковские авиалинии". Однако там отказали в комментариях, заявив, что эта тема не обсуждается за пределами компании.

http://www.newizv.ru/news/2006-08-24/52643/
 
Реклама
МиГ-31 сказал(а):
При плоском штопоре истребитель крутится, грубо говоря, вокруг летчика (летчик пращается вокруг своей спины, как на вращающемся кресле). А от точки, где сидят пилоты, до оси вращения большого самолета - почти двадцать метров. Вы представляете себе такую центрифугу? Т.е. летчики висят на ремнях и глаза у них лезут из орбит, а пассажиры улетают к передней и задней переборкам салона.
Да, понятно, картинка не из приятных. Но ведь такое случается не вдруг. Самолёту нужно время для раскрутки в плоском штопоре? Если успеть оттормозиться парашютом в самом начале вращения можно избежать предельных ускорений. Кроме того, парашют может быть двойным, типа с разной эффективностью, чтобы никого не по стенкам не раскидало: сначала выпускается с меньшей площадью, затем второй, более эффективный. Я приношу извинения за дилетанство, но неужели всё-таки ничего нельзя сделать?

МиГ-31 сказал(а):
чтобы вывести самолет из этого штопора(плоского), надо остановить вращение, чтобе восстановить симметрию обтекания обоих крыльев, а потом уже попробовать опустить нос для набора скорости.
С чем связан такой порядок действий? Почему нельзя тормозить самолёт парашютом за хвост, переводя его из плоского хотя бы в другой вид штопора для начала? Если есть запас высоты это могло бы помочь?
 
"эта тема не обсуждается за пределами компании"

Сильно сказано.
 
Alex74,
Я тоже это сообщение слышал, (про 12400), по "России", ссылались ну на ооооочень компетентный источник, не сказали какой, диспетчер, летчик, или бабка...
 
А высоту грозы можно было прикинуть по углу наклона антенны бортового локотора, убедившись, что высоко стоит гроза, не обязательно было возвращаться в Анапу, можно было попробовать обойти восточнее, при необходимости, хоть через Ростов, что вроде первоначально и оппытался сделать экипаж, но потом почему-то передумали и пошли верхом.
 
Mosfet сказал(а):
Да, понятно, картинка не из приятных. Но ведь такое случается не вдруг. Самолёту нужно время для раскрутки в плоском штопоре? Если успеть оттормозиться парашютом в самом начале вращения можно избежать предельных ускорений. Кроме того, парашют может быть двойным, типа с разной эффективностью, чтобы никого не по стенкам не раскидало: сначала выпускается с меньшей площадью, затем второй, более эффективный. Я приношу извинения за дилетанство, но неужели всё-таки ничего нельзя сделать?


С чем связан такой порядок действий? Почему нельзя тормозить самолёт парашютом за хвост, переводя его из плоского хотя бы в другой вид штопора для начала? Если есть запас высоты это могло бы помочь?
Динамика штопора довольно сложная штука. Каждый самолет имеет совершенно определенный порядок вывода из каждого вида штопора. И каждый самолет проходит испытания на соответствие летных штопорных характеристик расчетным. бОльшая часть этих испытаний проводится на моделях в специальной штопорной аэродинамической трубе и довольно редко большие самолеты проверяются на штопор в натурных полетах. Разные самолеты ведут себя при неправильном порядке вывода по-разному. Может и из прямого в перевернутый перебросить за пару секунд. Тогда все ужасы, изложенный мной в предыдущем посте будут происходить еще и кверх ногами.

Ладно, хватит народ пугать.
Самолеты довольно редко попадают в штопор, парашюты для груженой машины довольно бесполезны и вредны. Поэтому не используются. Послушайте, самолеты ведь не дураки проектируют. И не один десяток лет. И если копеечные парашюты являлись бы панацеей от штопора, ВСЕ самолеты ВСЕХ стран и изготовителей были бы напичканы этими парашютами от носа до хвоста. НО! Ни на одном пассажирском самолете их нет. И это говорит за то, что они_не_спасают. Точка. Еще раз. Противоштопорный парашют -не бином Ньютона. Они известны и применяются на испытаниях много-много-много лет. Стоят - копейки со всей своей автоматикой. Но на серийные машина их не ставит ни одна(насколько я могу помнить) фирма в мире. Значит - не спасают...:(
 
Экзот,
Может и на год, просто помню, что пилоты с Яков уж больно долго подлетывали на наших Анах.
МиГ-31,
Кстати, на некоторых пассажирских самолетах, маленьких, типа Фалькон-20 все же стоят парашюты, но только для экстренного торможения на полосе, к этой теме это, конечно, ОФФ.
 
gnus сказал(а):
Alex74,
Я тоже это сообщение слышал, (про 12400), по "России", ссылались ну на ооооочень компетентный источник, не сказали какой, диспетчер, летчик, или бабка...

Возможно "источники" сидят в Московских офисах СМИ и "Делают новости"(слоган
Русского радио)
Я тут подумал,сколько терпения у экспертов которые сейчас на месте аварии слушают рассказы "очевидцев" у которых "самолет кружил над деревней и немог выпустить шасси" "винт не крутился" итд.
 
Вопрос к специалистам: могут ли быть посланы сигналы SOS с борта в автоматическом режиме и может ли быть запрос на аварийную посадку без объяснения причины?
 
Реклама
мля читайте еще версию!:eek: одно название статьи чего стоит


СМИ: На запредельной высоте пилоты потеряли сознание

...и пришли в себя уже слишком поздно


Алексей ГУСЕВ, 24 августа, 09:08







Lenty.ru: Грозовая туча, погубившая Ту-154: вид из космоса...




REGNUM: Вместо 170 пассажиров нашли 171 тело




Сегодня вся страна погрузилась в траур по погибшим в авиакатастрофе российского самолета Ту-154, разбившегося 22 августа в Донецкой области. Тем не менее "Yтро", несмотря ни на что, представляет традиционный обзор свежей прессы, в который вошли наиболее интересные материалы из сегодняшних газет. Следите за обновлениями!

Что же произошло в тот момент с погибшим самолетом и что именно стало причиной его крушения? Однозначного ответа на этот вопрос не могут найти даже специалисты. Тем не менее большинство опрошенных газетой "Известия" экспертов склоняются к тому, что катастрофа произошла из-за того, что лайнер поднялся выше 11 тыс. 500 м – предельной для Ту-154 высоты. Судя по всему, пилот отчаялся облететь грозовой фронт и принял решение его перелететь, после чего и поднялся на указанную высоту. И именно на ней у самолета начались проблемы. Как пишет издание, на этой высоте даже небольшое внешнее воздействие – будь то облако, ветер, а уж тем более молния – может привести к сваливанию, в начале которого возникает неуправляемый крен. По мнению экспертов "Известий", именно попытка "перелететь грозу" и стала причиной катастрофы. "Летом на эшелоне между 11 и 12 тыс. м проходит граница между тропосферой и стратосферой, – пояснил руководитель профсоюза авиадиспетчеров России Сергей Ковалев. – Как правило, на этой высоте проходит граница грозового фронта. Но здесь же складывается дисбаланс различных по плотности слоев воздуха. Из-за этого в тропопаузе возникают скоростные воздушные потоки, которые могут достигать 200-300 км/час. Попасть в этот слой для самолета все равно что очутиться между молотом и наковальней. Воздушный поток запросто может бросить его на грозовой фронт, развернуть и даже нанести мощный удар по фюзеляжу. В результате этого лайнер может в одно мгновение стать неуправляемым". По мнению Ковалева, именно динамическое воздействие воздушного потока на этой высоте более или менее точно объясняет и "плоский штопор", и потерю связи с экипажем. Из-за сильнейших перегрузок или воздушного удара пилоты вполне могли потерять сознание. Один из них, вероятно, пришел в себя, когда сделать что-либо было уже нельзя. И как тут не вспомнить тот факт, что экипаж Ту-154 подал сразу четыре сигнала SOS – три на высоте 11 тыс. 700 м и один – на высоте 3 тыс. м (когда, видимо, и очнулся один из летчиков), после чего пилот неразборчиво произнес какую-то фразу, и связь с самолетом пропала. Большинство опрошенных изданием экспертов подтвердили, что такой сценарий является наиболее вероятным.

Газета "Жизнь" тем временем приводит интересную деталь: за штурвалом погибшего Ту-154 сидел 23-летний стажер Андрей Ходневич. Потомственный летчик, он был вторым пилотом. Вся его семья была связана с авиацией: папа – заслуженный летчик, брат – пилот. Сам же Андрей впервые сел за штурвал в 13 лет, потом окончил училище при "Пулково". "Он был отличным парнем, – говорят коллеги Ходневича. – Хоть и стажер, а умница. Знающий, толковый. Жалко парня, нет сил". Родственники погибшего летчика до сих пор не могут поверить в то, что его больше нет. "В последний раз две недели назад он меня навещал, – вспоминает бабушка Андрея Анна Кирилловна. – Не знаю почему, но я его очень просила приехать, умоляла, а у него все дела, встречи. Еле выкроил минутку. Я обед приготовила, стол накрыла - будто проводила..."







Постоянный адрес статьи:
http://www.utro.ru/articles/2006/08/24/577340.shtml
 
Противоштопорный парашют -не бином Ньютона. Они известны и применяются на испытаниях много-много-много лет. Стоят - копейки со всей своей автоматикой. Но на серийные машина их не ставит ни одна(насколько я могу помнить) фирма в мире. Значит - не спасают...:([/QUOTE]

Существует ли статистика по количеству катастроф во время испытаний на сваливание гражданских самолетов в РФ или СССР?
 
Сомнения avia-passenger 'а вынесены в отдельную ветку.

Здесь просьба не "мусорить".
 
Ptica сказал(а):
капитан Игорь Корогодин
Командира звали Корогодин ИВАН Иванович!


Кто-то из этих тупых журналистов ошибся, а все остальные передрали у него.
Для справки:
Поиск в ленте новостей Яндекса по словам "Игорь Корогодин" дает 52 результата, тогда как поиск по словам "Иван Корогодин" - только - 16!
О чем тут еще можно говорить?
 
Друзья!!! Моё мнение - в таких ситуациях лучше всего просто
помолчать. Всем сейчас тяжело... И зачем теребить итак
ноющую рану... :(
 
Ptica сказал(а):
Однако там отказали в комментариях, заявив, что эта тема не обсуждается за пределами компании.
Клоуны. Интересно, сколько они заплатят в связи с произошедшим?
 
веселый пассажир сказал(а):
Друзья!!! Моё мнение - в таких ситуациях лучше всего просто
помолчать. Всем сейчас тяжело... И зачем теребить итак
ноющую рану... :(

не надо молчать, надо кричать и действовать ибо во времена СССР Ливитин и Ко не ездили бы как похоронная команда по местам авиакатастроф, а сидели бы под следствием как минимум. Надо выводить все ту154 из эксплуатации ибо на костях доказано что этот самолет имел и имеет конструктивные недостатки несовместимые с современными требованиями безопасности.
 
веселый пассажир сказал(а):
Друзья!!! Моё мнение - в таких ситуациях лучше всего просто
помолчать. Всем сейчас тяжело... И зачем теребить итак
ноющую рану...
А "Пулково" делает все возможное... ,что может сделать...
 
Реклама
Назад