Жаль что вы даже не попытались понять аналогии.
Человек УЖЕ ВЛАДЕЮЩИЙ ПРОФЕССИЕЙ осваивается на новом месте за считанные дни. Человек "приходящий со стороны" требует длительной профессиональной подготовки.
Жаль что вы даже не попытались понять аналогии.Это я понимаю. Вопрос о сварщиках. Его тоже полгода учить?
Я пытаюсь, но не могу. Человек, 15 лет варивший арматуру на стройке( уже сварщик) «за считанные дни» начнет работать сварщиком на стапеле. Ок, понял. Спасибо.Жаль что вы даже не попытались понять аналогии.
Человек УЖЕ ВЛАДЕЮЩИЙ ПРОФЕССИЕЙ осваивается на новом месте за считанные дни. Человек "приходящий со стороны" требует длительной профессиональной подготовки.
Пока ничего полезнее "хелло ворлд" от него не ожидается, да.опытный программист может перейти с одного языка программирования на другой максимум за полгода.
А чего сложного принципы одни и теже - логика. Всё языки это более развитые бейсики. Так и со сваркой. Не вижу проблем специалисту научиться варить что то особенное. Тем более на современном оборудовании, которое практически всё считает за него (и розжиг и затухание и напряжение и ток и....). Понятно что надо знать определённые принципы (как у програмиста логика (и, или, если)), но если знаешь основы и есть опыт, то на современном аппарате варить проще чем с опытом на каком нибудь самопале.опытный программист может перейти с одного языка программирования на другой максимум за полгода.
А начальное обучение программиста - 5 лет ВУЗа
"Студентов, ранее изучавших Бейсик, практически невозможно обучить хорошему программированию. Как потенциальные программисты они подверглись необратимой умственной деградации." (ц)А чего сложного принципы одни и теже - логика. Всё языки это более развитые бейсики.
Наверно.Так и со сваркой.
если есть корочка, то за пару недель осваивается на новом оборудовании (наверняка есть учебный стенд), варит несколько аттестационных образцов и допускается к работе по определенному разряду. Наберется опыта на этом оборудовании, переведут на более ответственное. Освоение нескольких видов сварки обычно соответствует максимальному разряду (и зарплате)Жаль что вы даже не попытались понять аналогии.
Человек УЖЕ ВЛАДЕЮЩИЙ ПРОФЕССИЕЙ осваивается на новом месте за считанные дни. Человек "приходящий со стороны" требует длительной профессиональной подготовки.
глупость несусветная"Студентов, ранее изучавших Бейсик, практически невозможно обучить хорошему программированию. Как потенциальные программисты они подверглись необратимой умственной деградации." (ц)
Мой первый компьютер - т.н. «Хобби», со встроенным Бейсиком, на нем учился писать первые программы -)Студентов, ранее изучавших Бейсик, практически невозможно обучить хорошему программированию. Как потенциальные программисты они подверглись необратимой умственной деградации." (ц)
Только через Машинные Коды к Ассемблеру!"Студентов, ранее изучавших Бейсик, практически невозможно обучить хорошему программированию. Как потенциальные программисты они подверглись необратимой умственной деградации." (ц)
Сварщики на стапелях не нужны. На стапелях работают слесари сборщики и клепальщики в основном. Сварщики обычно собирают различную арматуру и их нужно очень небольшое количествоЯ пытаюсь, но не могу. Человек, 15 лет варивший арматуру на стройке( уже сварщик) «за считанные дни» начнет работать сварщиком на стапеле. Ок, понял. Спасибо.
Нет.Я нифига не понимаю в технике. Вообще и никак. Шпангоут от дюбеля не отличу- одинаково красиво звучат. Но вот скажите- есть сварщик дядя Вася. У него 5-6–й разряд, 15 лет стажа по сварке арматуры на стройках. Как-то довелось даже варить трубы для водопровода. Он может сходу начать работать на авиазаводе? На «стапелях?»
Или.Или его надо учить?
Расскажу я одну историю про сварщиков...если есть корочка, то за пару недель осваивается на новом оборудовании (наверняка есть учебный стенд), варит несколько аттестационных образцов и допускается к работе по определенному разряду. Наберется опыта на этом оборудовании, переведут на более ответственное. Освоение нескольких видов сварки обычно соответствует максимальному разряду (и зарплате)
Значит плохо свистели.Свистнули. Но никто обратно не прибежал, потому что все эти люди давно уже нашли себе новые места с отличной зарплатой. И даже некому оказалось научить других, тех самых, которые с "корочками" и разрядами.
Без обид, но технологий никто не терял. Инертные газы было чуть просели, сейчас всё в норме. По-видимому конечно показал не достаточность этого. Но надо понимать что инертные газа раньше производили крупные нефте и газовые предприятия, которые были чуть ли не в каждом крупном городе и не одни, а сейчас остались одна Линда, да и то, давно их машин не вижу, но в коридоре бегали шустро, но кислород чуть ли не из Волгограда в Москву катали. Да есть проблема, но не такая критичная. Некоторые украинские газы мы тоже научились делать.Значит плохо свистели.
Зарплату можно дать любую. Особенно если стоит задача не вернуть всех назад, а найти человека имеющего опыт и способного обучить.
Разговаривать про уникальные технологии можно долго. Так на Красном Сормове варили мало того что корпуса подводных лодок (как Вы описали), так их варили еще и из титана (сварка которого ведется в инертных газах). Не уверен что сейчас эту технологию смогут восстановить хотя бы лет за 10.
Однако какое это имеет отношение к расширению производства в Иркутске?
Там задача набрать людей способных заменить персонал с занятый на достаточно простых операциях, что бы была возможность опытных сотрудников поставить на более сложные техпроцессы. Согласитесь - это совсем иной коленкор
Свистели хорошо, громко! И зарплату предлагали соответствующую.Значит плохо свистели.
Вот и я об этом. Разрушать легко. Достаточно просто бросить процесс на самотёк. А вот, вернуть иногда бывает не просто сложно, а невозможно.Не уверен что сейчас эту технологию смогут восстановить хотя бы лет за 10.
Автору той цитаты приписывается утверждение, что фортрановскую программу можно написать на любом языке.Только через Машинные Коды к Ассемблеру!
...и через обязательный С с Фортраном к Джаве...
Если ломку переживут...
Это точно! Но много раз слышал/читал несколько "уточненную" цитату великого Edsger Wybe Dijkstra типа:Автору той цитаты приписывается утверждение, что фортрановскую программу можно написать на любом языке.
Нужно различать ручную сварку и сварку с помощью специального оборудования. Во втором случае процесс задан оборудованием, и нужен оператор сварочного оборудования. Там есть свои тонкости, и это сильно отличается от ручной сварки, где надо иметь хороший глазомер, координацию движений, опыт сварки. Сварщик даже опытный со стажем более десяти лет после отпуска какое-то время тренируется, пока не восстановит навыки.А чего сложного принципы одни и теже - логика. Всё языки это более развитые бейсики. Так и со сваркой. Не вижу проблем специалисту научиться варить что то особенное. Тем более на современном оборудовании, которое практически всё считает за него (и розжиг и затухание и напряжение и ток и....). Понятно что надо знать определённые принципы (как у програмиста логика (и, или, если)), но если знаешь основы и есть опыт, то на современном аппарате варить проще чем с опытом на каком нибудь самопале.
Я не про роботы на стапелях, а про современное сварочное оборудование. Ewm, lorch. Оно позволяет при минимальных знаниях не допускать ошибок. Это не советские трансформаторы. Сейчас любой китайский сварочник уже позволяет любителю многое, не говоря уже о профессиональных моделях, названых выше производителей.Нужно различать ручную сварку и сварку с помощью специального оборудования. Во втором случае процесс задан оборудованием, и нужен оператор сварочного оборудования. Там есть свои тонкости, и это сильно отличается от ручной сварки, где надо иметь хороший глазомер, координацию движений, опыт сварки. Сварщик даже опытный со стажем более десяти лет после отпуска какое-то время тренируется, пока не восстановит навыки.