О космосе - общая ветка

Здесь хоть поборзеть можно спокойно.
Если такие же вопросы задавать касаемо наших чудо-проектов, то сразу выползают вполне определённые персонажи и начинают рассказывать, что нам знать не положено куда исчезли деньги и вообще "кому нужно, тому доложат".
Где Федерация? Когда взлетаем и на какой ракете?
 
Luboznatelnyj сказал(а):
А там рассказано подробно о том, как эти показания выбивались?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Снова здорово. Посмотрите передачу, там есть ответы на все вопросы.

Повторяю:

Конфликт в институте (и куча доносов сотрудников друг до друга) были задолго до начала следствия и подключения к делу "убеждателей". Люди абсолютно добровольно пытались утопить друг друга и в конечном счёте это получилось.

Участие следственных органов началось уже в финальной части этой истории.

Кроме того, о методах физ. воздействия на подследственных нет никаких достоверных фактов, кроме художественной (!) книги журналиста Голованова, написанной в годы перестройки (спустя 50 лет после событий). В предисловии он сам пишет, что никаких доказательств нет и это просто он "так увидел" те события.
Потом уже на базе его книги вышла куча статей и репортажей о следствии над Королёвым, включая передачи Дудя, где избиение подследственных принято за аксиому.
 
А Королев сам себе челюсти сломал, упал неудачно? Собственно из за сломанных челюстей он и умер как пишут.
 
А вы и не найдете задокументированного применения мер физического воздействия. Достоверными вполне можно считать воспоминания. А в случае с Королевым - изуродованную челюсть, которую ему следователь сломал, травма из-за которой его не смогли экстренно во время операции интубировать. Куда уж достовернее. Ну а самым Фомам неверующим рекомендую приказ Берия об отмене мер физвоздействия от 1953 г И Голованов тут ни при чем. Никаким другим способом вы не заставите человека подобрать себе с пола срок. Ну если только запугиванием самых впечатлительных. Можно конечно собирать улики, но вы знаете такие случаи, чтобы обвинение политических строилось на железных уликах? КТо их когда собирал? Это же время, которого нет. Что может быть авторитетнее признательных показаний в понимании полуграмотного костолома-следака. Донос да показания коллеги, полученные таким же способом, то есть оговор. Почитайте, что ли, Земскова. У него есть об этом

И вообще не читайте перед обедом советских газет. Не верьте фильмам, какими бы убедительными они вам не казались. Фильм - это субъективное видение режиссера (тем более Дудя-журналиста), особенно если он вдобавок был ограничен в объеме документальных материалов. Изучайте сами документы. Относитесь к фильмам как к трамплину для изучения. Сколько уж раз оказывалось, что док фильмы нередко расходятся с документами, причем даже не обязательно рассекреченными после создания фильмов. Так что этим доносам тоже наверняка сыщется объяснение. Точность выводов тем более высока, чем больший объем документов (а желательно все) автором собран и проанализирован. Иногда одна завалящая бумажка может все перевернуть. Один из самых ярких примеров - публикация журнала посещения сталинского кабинета в первые дни войны. Это конечно не бумажка, но тем не менее популярную до те пор точку зрения историков, что Сталин сбежал к себе на дачу от страха после начала войны она перечеркнула.
 
Последнее редактирование:
Открыл книгу "Королёв", там Голованов действительно пишет после художественного описания допроса, что всего лишь "попытался увидеть". Но в качестве подтверждения приводит:
1) фотокопию письма Королёва Сталину с фразой "следователи Шестаков и Быков подвергли меня физическим репрессиям и издевательствам"
2) свою беседу с ведущим анестезиологом, знавшим все подробности неудачной операции 1966 года, он и сказал про переломы челюстей
3) свидетельство жены о том, что Королёв не мог открыть широко рот и всегда нервничал перед походом к стоматологу
Если свидетельства можно поставить под сомнение (мол, перестройка началась, вот и начали "вспоминать" чего не было), то сам Королёв в письме из тюрьмы Сталину не стал бы придумывать такие подробности: не в том положении был.
 
Последнее редактирование:
Было безусловно по-разному, но били не всех. Мой двоюродный прадед присел аккурат в первую волну репрессий. Издал книжку мемуаров, которую правозащитная сволочь подхватила. Он пишет, что никто его пальцем не тронул, но всеми силами вымораживали признание, чаще врали, что после этого всё закончится. Он не признался и сел на десятку, вышел пораньше. Кто признался - расстреляли
 
Не такая уж большая разница, есть достоверные факты или нет, и что таковыми считать. Сам факт того, что чуть ли не всё руководство института массово писало чистосердечные признания, в которых люди называли себя участниками контрреволюционных троцкистских (британских, немецких...) организаций и признавались в том, что намеренно занимались вредительством с целью подрыва обороноспособности страны, а также то, что такие признания всерьез принимались судом и за них выдавали реальные приговоры (вплоть до) выглядит, как довольно бездарная антиутопия. А сколько таких институтов еще было. Остается только диву даваться, как таким подлым прожженным диверсантам, предателям и иудам через несколько лет доверили разрабатывать новейшую сверхсекретную военную технику, жизненно важную для обороны страны. Быстро перевоспитались, видать. Вот что животворящая советская перековка делала.
 
третий прототип продвинулся на шаг дальше и помер на крио-тесте

теперь ждем 4й ))
 
Мы когда с LH2 начинали у нас тоже так получалось. Но мы были предусмотрительнее и скромнее.
Говна и палок нам выдавали поменьше.
 
Может мне кто-то пояснит, зачем лепить макет из подручных материалов и нагружать его внешними воздействиями, как у всамделешной ракеты?
Я полагал, что этот макет для отработки двигателя, а они льют криогенное топливо в бочку, свареную дядей Васей из кровельного железа.
Что-то я перестаю понимать гений Илона.
 
Вам необходимо войти или зарегистрироваться, чтобы здесь отвечать.
Меню
Вход
Регистрация