Перспективы и обсуждение проектов ПД-8/ПД-14/ПД-35

А что помешает например форсировать ПД-8 до мощности достаточной для 130 пассажиров? Ну и если реально сделают ПД-35 то от него достаточно легко делать версии уменьшенной мощности.
 
МС21-210 если память не врет планируется примерно 160 пассажиров, так уж нужен при ограниченных ресурсах между ним и ССЖ еще один самолет. Когда то в будущем возможно.
 
Ну ПС-90А всего на 10% форсировали, и довольно небыстро, и вроде ресурс у ПС-90А1 поменьше стал, а вы видимо предлагаете на 20-30% ?))
Да и зачем?) Вы в каком объеме планируете потребность 130-и местного, при наличии 100 и 180 местных?) При том, что у нас авиакомпании давно научились интернет маркетингу, и заполняют салон в среднем на 90%. Преимущества флота 100 + 130 + 180 в альтернативу 100 + 180, при существующих возможностях продавать билеты через интернет маркетинг, на мой взгляд призрачны, а убытки от построения маршрутов с разными невзаимозаменяемыми типами воздушных судов, может и поболее будут - надо мнение авиакомпаний спросить наверное, та же S7 до санкций вроде не очень хотела промежуточные самолеты по размеру между E-175 и A320neo.

Ну не совсем понятно зачем его делать будут, кроме как целей технологической независимости страны, потому навряд ли он будет быстро делаться.
Если ОДК хочется чем-то заняться и освоить бюджет, то я бы предложил поработать над уменьшением себестоимости двигателя ПД-14.
А во вторых, меньше это насколько? ПД-8 (кстати по горячей части на 30% примерно меньше чем ПД-14) - вроде не то что прям совсем легко, какие-то расходы там были, в том числе времени, и tsfc у него не так хорош как у ПД-14.
 
Последнее редактирование:
Раньше ниша 130-150 чел. планировалась под МС-21-210. С учетом новых взглядов на 210-ый (минус одна секция вместо двух), количество человек планировалось в районе 140-160. Учитывая "маркетинговые 90%" указанный объем в 130 будет поделен между Sj-100 и МС-21-210.

Возможно SJ-130 с ПД-10 был бы для авиакомпаний экономически более эффективным, но ориентируясь только на объемы нашего рынка такую машину вряд ли будут создавать.
 
Я вот сейчас в англоязычной Вики наткнулся на китайский двигатель CJ-1000A, и как-то он очень по описанию похож на ПД-14. Ну.. макет китайцы допустим позаимствовали, но откуда у них жаропрочные сплавы наверное на уровне таковых в ПД-14 (иначе как tsfc заявлен такой же), и откуда пустотелые лопатки вентилятора?
UPD: Хотя в источнике на который Вики ссылается Leap-X упомянут как 0.42 по топливной эффективности (там же CJ-1000A как 0.52), и источник староватый, то есть доверия не вызывает.


тяга ПС-90 от 14,5 до 18 т.
Великоват разброс для 10 %, не находите?
Не нахожу. 16т +-10%
Насчет 18т, вроде это чрезвычайный режим, а нормальный взлетный 17.4 у ПС-90А1
Честно не очень понял вас. Вы же и сами знаете, что базовый ПС-90А - 16 тонн нормальный взлетный, форсированный на 10% ПС-90А1 17.4 тонны нормальный взлетный, дефорсированный ПС-90А-76 14.5 тонны нормальный взлетный.
 
Последнее редактирование:
там у них всё хитрее, это не зовется у них нормальным взлетным режимом, смотрите сертификат типа!
ПС-90А - 16 тс - "максимальный режим"
ПС-90А1 - 17,4 тс - "повышенный взлетный режим" (при этом есть и 16 тс - "максимальный режим")
ПС-90А-76 - 14,5 тс - "максимальный режим" (но есть и 16 тс - "максимальный повышенный режим")
 
в СТ есть п. 11

который на мой взгляд приравнивает (с точки зрения эксплуатации) максимальный режим А и повышенный взлётным режим А1.
 
Если эта идея уже пришла в голову, то в погоне за топливной эффективностью, которая здесь получается не за счет сложных технологических ухищрений новых поколений, а простым изменением облика планера, то рано или поздно будут.
 
Что в Вашем термине "форсировать" подразумевается для ГТД у которого один регулирующий фактор "расход топлива"? Тем более, что речь идёт о дозвуковых ДТРД.
 
Последнее редактирование:
Ну, для Ил-212 его надо, наверное, дефорсировать?
 
Ну, для Ил-212 его надо, наверное, дефорсировать?
Форсажем в ГТД называют двигатель с форсажной камерой, причем тут ДТРД транспортные, в которых форкамер никогда не было и не будет?
Что такое форсирование или дефорсирование ГТД о котором Вы постоянно пишете, я не понимаю о чём речь идёт.
Для поршневых двигателей, где этот термин применялся с довоенных времён форсирование выполняется путем конструктивных изменений объема камеры сгорания, либо форкаемрное зажигание - как Вы форсировать ГТД собираетесь?, объясните мне "по пунктам", пожалуйста.
 
Последнее редактирование:
Ну, для Ил-212 его надо, наверное, дефорсировать?
Я вам рекомендую прочитать вот эту статью, но учтите, что речь идёт ГТД работающих на скоростях Маха более 2 и для дозвуковых ГТД это не актуально, описанное в статье МАИ https://trudymai.ru/upload/iblock/b...ykh-dvigateley.pdf?ysclid=m976239nyn215630099
 
Извините за айгульно-огульную терминологию, хотел сказать, что с ПД-8 для Ил-212 нужно сделать то же, что сделано с ТВ7-117СТ-02 для "Ладоги", создание отдельной модификации двигателя с ограничением мощности.
 
nozzle, насколько понимаю, ГТД, "форсированный по оборотам/тяге/мощности" - не значит оснащенный форсажной камерой. И ни разу не встречал, чтоб форсажную камеру ТРДФ/ТРДДФ называли "форкамерой". Если не ошибаюсь, форкамера- это совсем про другое (вот, например, из области форкамерного зажигания у ДВС, как Вы отметили выше)
#ау
 
A.F., на текущем сленге "форсированный по оборотам/тяге/мощности" в отношении ГТД обычно означает, что двигателю "разрешают" более высокие режимы при минимальных изменениях в "железе"... чаще всего, только настройки системы регулирования меняются. Ну и соответственным снижением ресурсов, натюрлих

Форкамера - действительно, термин пришел из ДВС и изредка применяется для описания фронтовой зоны некоторых камер сгорания.
ЕМНИП, в двигателе DV2 были таки "чашки" в начальном торце КС, в которые были немного утоплены форсунки и завихрители.
Их иногда именовали "форкамерами", официально или нет -- не знаю.
 
astoronny, так и я про то же, "поддают" температурки побольше на турбину. Форсаж (в смысле применения ФК) тут ни при чем.
З.Ы. а вот у поршневых времен Второй мировой, может это и называлось форсажом? Бензинчика побольше впрыснуть, температурки... Кратковременно. Но только у ДВС...
#ау