Расследование катастрофы RRJ в Шереметьево - юридические вопросы

    lopast56

    Старожил
    Николай из Сибири, понимаете, бросается контраст по срокам этой катастрофы и внуковской трагедии. Если здесь все стало ясно менее чем за год, то, что три года искали во Внуково с отягчающими?
     

    Николай из Сибири

    Новичок
    То что МАК не определяет виновных - понятно.
    Так у нас, получается, вообще поводов органам возбуждаться относительно конструктива и лиц причастных к этому нет (статей то нет..). Так что дело - труба.. вернее не труба - а столб черного дыма, когда в след раз полыхнет..
    Все очень сложно. Посмотрите приложенные документы по поиску слова "уголов". Там про баланс интересов при расследовании АП, чтобы у участников не было страха участвовать в расследовании, признавать ошибки и деятельно участвовать в улучшении продукта и системы, и при уголовном преследовании.
    Можно посадить на скамью конструкторов Сухого, экспертов МАКа, компьютерщиков-разработчиков модели, технологов агрегатных заводов. Методистов Аэрофлота и разработчиков/тестировщиков тренажера. Где остановимся? Безопасней МС-21 или импортозамещенный SSj от этого станет? "Правила написаны кровью" - это старая истина. К сожалению, иногда большой кровью. Важно, чтобы выводы были сделаны.
     

    lopast56

    Старожил
    Ну так. КВС то погиб...
    И что? Тракторист то нет. А диспетчеров замордовали. Вроде они ему наливали. А здесь по курсу взлета засветка и "Взлет разрешаю". Получается, что коллектив большой, а БП только на пилоте.
    А выехал трактор, которого не ждали и не видели - нука служба движения "где вы были, когда вас не было"? А засветку то видели, но и SID через неё, и разрешение на взлет, и хоть бы слово, хоть намёк - куда вы, парни, по курсу взлета засветка, борты обходили южнее. В Карачи и то поинтересовался, чего так криво заходит.
    И ещё у меня такой вопрос, если пилот проходил подготовку и тренировку по пилотированию в каком либо особом режиме, то почему, когда случилось, к этому режиму нужно приноравливаться?
    Тогда либо пилотом это упражнение не было достаточно усвоенно, либо он о нем только слышал краем уха. Так ведь не бывает - все отлично, а когда случилось и на троечку не вытянул.
     

    Николай из Сибири

    Новичок
    Николай из Сибири, понимаете, бросается контраст по срокам этой катастрофы и внуковской трагедии. Если здесь все стало ясно менее чем за год, то, что три года искали во Внуково с отягчающими?
    2 года на окончательный отчет, работали службы двух стран. Там и к Фалькону вопросы были, и к погибшему экипажу (по википедии). Парней из трактора судили после отчета МАК. Ну так как раз интересы МАК и прокуратуры совпали, как они на полосе оказались и кто какие правила нарушил.
     

    Николай из Сибири

    Новичок
    Французы сделают по поводу своих шасси (всегда громко говорилось о "рискразделяющих партнёрах", по памяти)? И тем самым откроют путь к искам как по лайнерам в Якутске и Шереметьево, так и от родственников погибших, а также подпишутся на замену шасси (или гидроцилиндра, если говорить о нем как несработавшем элементе) на всех выпущенных машинах? Всего-то надо продемонстрировать работу штока на излом, соответствие ТЗ и выданной модели. Копейки. И контрольные образцы должны лежать от каждой партии. А потом гордо сказать, чтоб русские проверяли свою модель.

    Я не утверждаю. Это мысли вслух. Безусловно, есть вопросы к конструкции, и у меня не только к шасси и его креплению к стенке бака. Если бы передняя стойка сразу вышла из пола кабины пилотов, то, возможно, хватило бы запаса прочности крыла. Почему АП25 и европейские нормы настолько различны в этой части?
     
    Последнее редактирование модератором:

    scraper

    Старожил
    Все очень сложно. Посмотрите приложенные документы по поиску слова "уголов". Там про баланс интересов при расследовании АП, чтобы у участников не было страха участвовать в расследовании, признавать ошибки и деятельно участвовать в улучшении продукта и системы, и при уголовном преследовании.
    Можно посадить на скамью конструкторов Сухого, экспертов МАКа, компьютерщиков-разработчиков модели, технологов агрегатных заводов. Методистов Аэрофлота и разработчиков/тестировщиков тренажера. Где остановимся? Безопасней МС-21 или импортозамещенный SSj от этого станет? "Правила написаны кровью" - это старая истина. К сожалению, иногда большой кровью. Важно, чтобы выводы были сделаны.
    По крайней мере, тянет на обоюдку. Е сделал то чего не должен был, но и шасси не сделали то, что должны были..
     

    Black Semargl

    Старожил
    По крайней мере, тянет на обоюдку. Е сделал то чего не должен был, но и шасси не сделали то, что должны были..
    Не тянет - пилот обязан уметь пилотировать самолёт со всеми его глюками.
    Вот ответственность за пожар и его последствия с него снять можно - это не его ошибка.
     
    Последнее редактирование модератором:

    Black Cat

    Старожил
    Вот ответственность за пожар и его последствия с него снять можно - это не его ошибка.
    А вот и нет.

    Если большой * разлив топлива вроде бы не к Е., то вот ВОЗГОРАНИЕ - это как раз прямое следствие действий именно Е.
    Без возгорания пожара бы не было.

    (* - кроме разлива топлива из кессона все еще есть вопрос с топливом в линии питания ВСУ).
     

    Sholom

    Старожил
    А вот и нет.

    Если большой * разлив топлива вроде бы не к Е., то вот ВОЗГОРАНИЕ - это как раз прямое следствие действий именно Е.
    Без возгорания пожара бы не было.

    (* - кроме разлива топлива из кессона все еще есть вопрос с топливом в линии питания ВСУ).
    А че, уже есть данные за то, что он все это поджег? Бычок в форточку выбросил?
     

    Go-around

    Местный
    Кто может объяснить, почему второй пилот Максим Кузнецов проходит как потерпевший, а не соучастник? #ау
     
    Последнее редактирование:

    Николай из Сибири

    Новичок
    Кто может объяснить, почему второй пилот Максим Кузнецов проходит как потерпевший, а не соучастник?

    УК РФ Статья 32. Понятие соучастия в преступлении
    Соучастием в преступлении признается умышленное совместное участие двух или более лиц в совершении умышленного преступления.

    Никто до сих пор не говорил, что самолёт разбили умышленно. Значение слова "умышленный" тоже есть в УК, почитайте.
     

    Go-around

    Местный
    УК РФ Статья 32. Понятие соучастия в преступлении
    Соучастием в преступлении признается умышленное совместное участие двух или более лиц в совершении умышленного преступления.

    Никто до сих пор не говорил, что самолёт разбили умышленно. Значение слова "умышленный" тоже есть в УК, почитайте.
    Т.е. он в кабине присутствовал исключительно как зритель?
     

    ТИХИЙ

    заблокирован
    В кабине - как 2П, в уголовном деле - как пострадавший.
    В кабине нет зрителей, а в УД он называется свидетелем.
    В хату ворвались двое грабителей, как потом оказалось, у одного было оружие, а второй как свидетель... Чушь.

    Р.У.