SLS / Artemis к Луне

[AlexVek]

2) Аполлоны имели специальные ноги, чтобы ровно сесть почти везде
Нынешнему Старшипу нужна подготовленная площадка.

Подберут ровную площадку с подходящим грунтом, сейчас это реально, в отличие от тех времен
Раскладных опор, типа как у Фалькона, думаю, будет достаточно для устойчивой посадки
И не забывайте, что на Луне аппарат весит в шесть раз меньше, чем на Земле

Зы на остальной Ваш пост отвечу позже, в принципе со многим согласен но то, что вы предлагаете, конечно технически проще но означает
1 Новые проекты и значит увеличение сложности проекта в целом и распыление усилий
2 Увеличение расходов и стоимости запусков, которые Маск как раз изо всех сил старется уменьшить

 

[dbms]

На месте Маска я бы всё таки наступил на горло песне

зачем?

 

[SDA]

зачем?

Упростить полёт, убрать промежуточные заправки, увеличить шансы.
Каждый недолетевший танкер умножает миссию на ноль.

 

[dbms]

Упростить полёт, убрать промежуточные заправки, увеличить шансы.

но ему нужен девайс именно такой, с заправками и всем прочим - зачем это убирать?
Луна же это не цель, а средство

 

[Black Semargl]

1) Меня смущает большое количество заправок для долёта полноразмерного Сатршипа до Луны.
На месте Маска я бы всё таки наступил на горло песне и сделал одноразовую отделяемую на Луне часть. На первоначальном этапе
2) Нынешнему Старшипу нужна подготовленная площадка.

1) С таким Старшипом Маск подгребёт под себя всё бабло отпущенное на SLS и Gateway
2) У лунной версии нормальные ноги будут.

Каждый недолетевший танкер умножает миссию на ноль.

Нет, всего лишь заставляет запустить следующий.

 

[Ту-155]

Нет, всего лишь заставляет запустить следующий

Если ое будет штамповать их "как сосиски", то нет проблем с этим

 

[Black Semargl]

Ту-155, так он уже штампует.

 

[AlexVek]

Если ое будет штамповать их "как сосиски", то нет проблем с этим

Ну так Фалькон 9 он так и штамовал, движки и мерлин и раптор штамповал и штампует, спутники штампует и все как сосиски, причем темпами, не имеющими аналогов вмире

ТАК ЧТО ОПЫТ ЕСТЬ

 

[RomanS]

причем темпами, не имеющими аналогов вмире

Ну это уже перебор... В благословенные времена в Союзе одни Зениты годами пускали раз в две недели, не считая прочего. До абсурда-то зачем доходить.

На Луну человеков так и не добросили...

 

[AlexVek]

Ну это уже перебор... В благословенные времена в Союзе одни Зениты годами пускали раз в две недели, не считая прочего. До абсурда-то зачем доходить.

На Луну человеков так и не добросили...

До абсурда-то зачем доходить.?
Зенитов за 35 лет запустили аж 84 штуки

 

[RomanS]

До абсурда-то зачем доходить.?
Зенитов за 35 лет запустили аж 84 штуки

Очень смешно.
Вот только 70-й. Пальцем пересчитаете? Список космических запусков СССР в 1970 году — Википедия

 

[Маска]

Ну это уже перебор... В благословенные времена в Союзе одни Зениты годами пускали раз в две недели, не считая прочего.

Извиняюсь за офф,но возможно это кому то будет интересно.В первоначальном варианте требований заказчика на 11К77 (а это декабрь 1969 года)
указывалось :
"Пуск ракеты-носителя из готовности N1 осуществляется в автоматическом режиме. Время пуска включает транспортировку ракеты из пристартового хранилища

к пусковой установке и составляет 90 мин. Высокоавтоматизированный стартовый комплекс должен обеспечить время пуска ракеты-носителя — 1,5 часа, периодичность пусков — 5 часов".

Эти жесткие требования были необходимы,что бы в "угрожаемый период" резко нарастить орбитальную группировку.

 

[AlexVek]

Очень смешно.
Вот только 70-й. Пальцем пересчитаете? Список космических запусков СССР в 1970 году — Википедия

Действительно, очень смешно и RomanS в очередной раз демонстрирует уровень вашего невежества в теме
В вашей ссылке Зенит- не ракета, а космический аппарат, ну так сравните, сколько своих спутников Starlink запустил Spacex в этом году-
900, а теперь пересчитайте пальцем ваши Зениты
А вот ракет Зенит там -ровно 0

 

[AlexVek]

На Луну человеков так и не добросили...

Тут вы безуслвовно правы, в СССрии На Луну человеков так и не добросили., как и в россии., хотя обещали лунные станции к 2015году.
Не хватало ни уровня научно-технического развития, ни свободы в обмене информацией, ни человеческих условий работы для исполнителей

 

[Маска]

Основная проблема-заправить его на Земной орбите, потребуется 4-5 танкеров для одноразовой посадки-взлета+проблема перекачки топлива в комосе в количестве сотен тонн

Автоматическая стыковка объектов такой массы довольно сложная задача.Напомню,что стыковка Шаттлов к Миру и МКС проходила только в ручном режиме. IDA не позволяет проводить перекачку жидкостей и газов .Действующая перекачка жидкостей непосредственно через агрегат стыковки есть у России,а после покупки Китаем АПАС-89, и у КНР(что они уже осуществляли).Но никто и никогда не проводил перекачку таких объемов топлива.

 

[AlexVek]

Автоматическая стыковка объектов такой массы довольно сложная задача.Напомню,что стыковка Шаттлов к Миру и МКС проходила только в ручном режиме. IDA не позволяет проводить перекачку жидкостей и газов .Действующая перекачка жидкостей непосредственно через агрегат стыковки есть у России,а после покупки Китаем АПАС-89, и у КНР(что они уже осуществляли).Но никто и никогда не проводил перекачку таких объемов топлива.

Хм, НАПОМНЮ что задача автоматической стыковки для Шаттлов в США просто не ставилась, особенно после того, как Российский Прогреесс на автомате пообломал российскую станцию Мир
Ну а после того, как такую задачу поставили, Spacex быстренько разработали Автоматическую стыковку для пилотироемого Дракона
Кстати, стоит напомнить, что задача стыковки объектов такой массы , порядка 100тн, роскосмосом вообше не решалась, в отличие от США

Ну а задача перекачки жидкости после стыковки, думаю, не более сложная проблема, чем посадить перую ступень ракеты на баржу в океане, недостижимая задача, для всех, кроме Spacex

 

[Маска]

НАПОМНЮ что задача автоматической стыковки для Шаттлов в США просто не ставилась

Корабль этому капитану!

Ну а после того, как такую задачу поставили, Spacex быстренько разработали Автоматическую стыковку для пилотироемого Дракона

Почитайте о истории создания IDA,когда легким движением руки (путем снятия гидроразьемов) АПАС-89 превращается в АПАС-95.Особенно забавно,что не только 12 замковую конструкцию,мишень,но даже ручку открытия люка не стали видоизменять.

Кто такой Марк Серов знаете?

Вот это никому не показывайте.

задача стыковки объектов такой массы , порядка 100тн, роскосмосом вообше не решалась, в отличие от США

Шаттлы стыковались к Миру через АПАС-89,при стыковке к МКС использовался АПАС-95.

Ну а задача перекачки жидкости после стыковки, думаю, не более сложная проблема, чем посадить перую ступень ракеты на баржу в океане

С дивана вообще нет "ничего сложного".

 

[dbms]

Кто такой Марк Серов знаете?

любитель передернуть?
IDA не "сделан в РКК Энергия", там только базовая железяка выточена, как собственно у вас на следующей картинке и написано

Особенно забавно,что не только 12 замковую конструкцию,мишень,но даже ручку открытия люка не стали видоизменять.

зачем менять, если работает?

 

[SDA]

любитель передернуть?
IDA не "сделан в РКК Энергия", там только базовая железяка выточена, как собственно у вас на следующей картинке и написано


зачем менять, если работает?

ох уж это фото с шильдиком на одном точёном кольце. Сколько раз его тыкали во все щели.
Такая благодатная почва для пропаганды!
#автоудаление

 

[dbms]

ох уж это фото с шильдиком на одном точёном кольце. Сколько раз его тыкали во все щели.

да вообще, причем часто так многозначительно намекают, что открывают какой-то страшный секрет, хотя это все сто лет известные вещи, и с картинкой этой носятся уже хрен знает сколько лет ))