SSJ - Новости серийного производства

[A_Z]

А что такое "потоковое производство"?

В данном случае - это рекламный трындёж.

Одной из главных характеристик поточного производства является равномерность выпуска продукции.
Вот когда будут выкатывать один самолёт в неделю... Да хотя бы один самолёт в месяц.
Но именно один в месяц, а не "полгода ничего, а потом ка-а-ак!.." - тогда можно будет говорить о поточном производстве.

Ну, насколько о нём вообще можно говорить при выпуске столь сложных изделий со столь длинным производственным циклом.
Я не уверен, что производство А. и Б. - при всей несопоставимости объёмов - можно назвать поточным. По причине отсутствия той самой равномерности. Скажем, "Боинг" выпустил за год 500 бортов - но я сомневаюсь, что при этом выдерживается темп "полтора землекопа самолёта в день".

 

[astoronny]

Ну, насколько о нём вообще можно говорить при выпуске столь сложных изделий со столь длинным производственным циклом.
Я не уверен, что производство А. и Б. - при всей несопоставимости объёмов - можно назвать поточным. По причине отсутствия той самой равномерности. Скажем, "Боинг" выпустил за год 500 бортов - но я сомневаюсь, что при этом выдерживается темп "полтора землекопа самолёта в день".

Вообще-то тут граница между "крупносерийным" и "поточным" производством размыта...
...ну пот десяток самолетов в месяц -- наверное уже поток -- при условии, что они все одной модификации, сиречь серии

 

[A_Z]

...при условии, что они все одной модификации, сиречь серии

Вот таки да - этот фактор я не учёл.
А там машины делаются под заказчика, и как-бы не правилом является разнообразие комплектаций.

 

[ogle]

В авиации кастомизация обычно происходит после завершения сборки, и часто - другой командой.

Например, все А-50 с завода выходили полноценными Ил-76.

Или спецварианты Ту-214 сдаются сначала как типовые Ту-214, разве что без кресел.

 

[Sergey-nn]

В данном случае - это рекламный трындёж.

Одной из главных характеристик поточного производства является равномерность выпуска продукции.
Вот когда будут выкатывать один самолёт в неделю... Да хотя бы один самолёт в месяц.
Но именно один в месяц, а не "полгода ничего, а потом ка-а-ак!.." - тогда можно будет говорить о поточном производстве.

Ну, насколько о нём вообще можно говорить при выпуске столь сложных изделий со столь длинным производственным циклом.
Я не уверен, что производство А. и Б. - при всей несопоставимости объёмов - можно назвать поточным. По причине отсутствия той самой равномерности. Скажем, "Боинг" выпустил за год 500 бортов - но я сомневаюсь, что при этом выдерживается темп "полтора землекопа самолёта в день".

Я в соседней ветке приводил график производства Фольксваген в 2023. Таки там объемы от месяца к месяцу прыгают двукратно.
Считаете ли вы что то производство перестало быть "поточным"?
Или все же Ваше определение "поточности" несколько некорректно?

 

[Comet]

При потоке равномерность не обязательна, главное чтобы выпуск шел в такт. 1 шт в день, 1 шт в неделю, 1 шт в месяц. Можно комбинировать.

 

[Sergey-nn]

Занятное пошло обсуждение
Очень напоминает древний анекдот:
- Потом запланированы дебаты
- А что это?
- Не знаю. На всякий случай подмылась..

#АУ

 

[nozzle]

Вообще-то тут граница между "крупносерийным" и "поточным" производством размыта...

вообще то речь идёт о методе сборки модулей на сборочной линии без стапеля - модули собираются в стапелях, затем стыкуются на автоматизированной поточной линии, для сборки поточной темпы производства корректируются без ущерба для окончательного результата - не готов модуль сборочный, остановил линию...
В принципе, это конвеерный метод и ничего принципиально нового в нём нет, кроме того, что ранее в стапеле стыковали "по месту", а теперь точность цифры позволяет стыковать не в стапеле, а без него.

 

[A_Z]

вообще то речь идёт о методе сборки модулей на сборочной линии без стапеля

Вообще-то поточное производство - вполне себе "официальный" термин.
Так что не стоит изобретать собственные определения.
Тем более - определения "сугубо технологические", в то время как поточное производство - это "организационный процесс", в котором технологии лишь средство, но никак не цель.

...для сборки поточной темпы производства корректируются без ущерба для окончательного результата - не готов модуль сборочный, остановил линию...

ПП - метод орг-ции произ-ва, при к-ром обеспечивается согласованность и непрерывность производств. процесса
(ссылка выше)

В принципе, это конвеерный метод...

Вы снова путаете понятия, пытаясь изобрести нечто неимеющееаналоговвмире.
Конвейер - лишь средство.
Конвейерное производство может быть поточным - а может и не быть.
Равно как и поточное производство может осуществляться как на конвейере, так и без него.

 

[A_Z]

При потоке равномерность не обязательна,..

Ещё один любитель изобретать велосипед собственную терминологию.
Равномерность - один из двух определяющих признаков поточного производства (см. выше).

 

[Sergey-nn]

A_Z, ИМХО вы прочитали определение "с точностью до наоборот"
"непрервывность" в данном контексте рассматривается не как "равномерный во времени выпуск продукции", а как "распределенность технологических этапов".
С вашей ссылки:

обеспечивается согласованность и непрерывность производств. процесса. Оборудование на пр-тии располагается в соответствии с технологич. последовательностью операций, а предметы труда перемещаются механич. устройствами в определ. направлении (напр., на конвейерах). Поточные методы позволяют в широких масштабах механизировать разл. работы, применять высокопроизводит. спец. и специализир. оборудование, автоматич. машины, поточные линии

Так что основа определения именно технологическая, а вовсе не временная.

Ps равномерный выпуск продукции можно обеспечить и при полностью ручном труде. Здесь же упор делается именно на применение высокоспециализированного оборудования

 

[nozzle]

Вы снова путаете понятия, пытаясь изобрести нечто неимеющееаналоговвмире.

Вы снова оскорбляете меня насмешками.

 

[A_Z]

Вы снова оскорбляете меня насмешками.

Это непроизвольная защитная реакция - мой здравый смысл (в компании с технарским сознанием и логикой) воспринимает то, что вы пишете, как издевательство над оным здравым смыслом.
#ау

 

[Посторонним В]

Каждый видит и слышит свое
Цитата " Сборочный цех сейчас адаптируют под поточный выпуск..." Часть цеха закрыта строительным экраном.

Для тех, кто не просто "видит и слышит" этот пиар-репортаж, а хоть немного интересуется предметом, эта "часть цеха" всегда была закрыта баннером. За ним находилась стена, отделявшая ЦОС от т. н. "малярки", превращённой позже в ЛИС. Летом прошлого года было объявлено об открытии вновь построенного здания ЛИС и демонтаже этой стены для объединения существующих пространств здания под новый ЦОС с линейным "конвейером". Точнее, для "вытягивания" существующего U-образного в линию.
С тех пор прошло полгода. Мы слышим те же разговоры и видим ту же картину старого ЦОС.
Так понятнее?

Одной из главных характеристик поточного производства является равномерность выпуска продукции.

A_Z, у Вас очень упрощённое понятие потока. Поток — это совокупность последовательных операций, цикл каждой из которых не должен превышать темп производства изделия. Да, в идеале он должен обеспечивать равномерность загрузки операторов и выпуска продукции. Но на то он и идеал, что обычно недостижим. Для уменьшения отклонений от него есть масса инструментов и орг. мероприятий.
Так что, речь идёт именно о стремлении организовать поток в производстве авиатехники. Насколько оно реализуется, увидим.

 

[Zen432]

Для тех, кто не просто "видит и слышит" этот пиар-репортаж, а хоть немного интересуется предметом, эта "часть цеха" всегда была закрыта баннером. За ним находилась стена, отделявшая ЦОС от т. н. "малярки", превращённой позже в ЛИС. Летом прошлого года было объявлено об открытии вновь построенного здания ЛИС и демонтаже этой стены для объединения существующих пространств здания под новый ЦОС с линейным "конвейером". Точнее, для "вытягивания" существующего U-образного в линию.
С тех пор прошло полгода. Мы слышим те же разговоры и видим ту же картину старого ЦОС.
Так понятнее?

Сверху новое с низу 6 месяцев назад, прям совсем разницы нет

 

[Посторонним В]

Сверху новое с низу 6 месяцев назад, прям совсем разницы нет

И в чём же она, поясните?
Может, в том, что фотографии сняты с разных точек ЦОС?
А на деле всё та же U-образная схема размещения станций сборки.

 

[Zen432]

И в чём же она, поясните?
Может, в том, что фотографии сняты с разных точек ЦОС?
А на деле всё та же U-образная схема размещения станций сборки.

М-да. То что тент стоит под углом, а стенка ровная видите? Теперь смотрите налево, на верхней за килем короб вентиляции. На нижней он над крылом где стойка.

 

[Посторонним В]

Zen432, то, что строительные работы там идут уже более года, я знаю.
Я не вижу того, что можно было бы с такой помпой пиарить!
Когда ввели новое здание ЛИС, это не вызывало никаких сомнений. А тут стоило бы дождаться момента, когда станции стыковки крыла и оперения займут свои новые места, А уж тогда трубить в трубы.

 

[Comet]

Ещё один любитель изобретать велосипед собственную терминологию.
Равномерность - один из двух определяющих признаков поточного производства (см. выше).

Смотрел выше. Где там про равномерность?
Или у вас непрерывность тождественна равномерности?

 

[Zen432]

Zen432, то, что строительные работы там идут уже более года, я знаю.
Я не вижу того, что можно было бы с такой помпой пиарить!
Когда ввели новое здание ЛИС, это не вызывало никаких сомнений. А тут стоило бы дождаться момента, когда станции стыковки крыла и оперения займут свои новые места, А уж тогда трубить в трубы.

Вот а теперь и видите.
Какие трубы в видео. Шарики, цветы, шампанское и руководство поздравляющее друг друга? Обычное отчетное видео. Похоже местные телевизионщики сняли сюжет по пресс-релизу.