Судьбы мирового автопрома

jurijt сказал(а):

А "практичность" не подойдет?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ща посмотрим...

jurijt сказал(а):

Вы можете обвинить, например, маршала Жукова в лицемерии, отсутствии патриотизма, любви к врагу??? А он в своей деятельности использовал кроме прочих, немецкие "Хёрхи", "Мерседесы". И далеко не он один.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Видите ли, Жуков - и далеко не он один - использовал халявные трофейные автомобили.
Это несколько не то, что платить из своего кармана...

jurijt сказал(а):

И что, прикажите каждый раз автомобили перепродавать?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Для начала попробуйте повторить эту фразу, войдя в форум с отечественного компьютера / смартфона.

jurijt сказал(а):

Что я пытаюсь донести (сугубо мое ИМХО!). Во времена СССР, когда промышленность была сплошь государственной, мы считали успехи-неуспехи автопромышленности, как успехи-неуспехи государства.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Естественно.
Ежели государство рулит экономикой - и, в частности, автопромом - руками своих чиновников, то оно должно нести ответственность за результат этого руления. Ну, хотя бы моральную ответственность.

jurijt сказал(а):

В реалиях все несколько иначе. Государственная политика Германии, и техническая политика авто концернов, это разные вещи.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Уточню: в немецких реалиях всё иначе. А также во французских и американских.
Поэтому мы летаем на "Эрбасах" и "Боингах" - а упомянутые страны на Ту и Илах не летают.
Мы бы и на "Ладах" не ездили, но нищета наша вынуждает...

jurijt сказал(а):

Патриотично я могу поступить если мне на выбор предложат две практически одинаковые вещи по похожей цене.

Нажмите, чтобы раскрыть...

"Научная фантастика - в следующем зале".

jurijt сказал(а):

А лицемерие это когда вожди, от которых в большей мере зависит состояние экономики, с митингов, где произносили пламенные речи, уезжают на крутых, дорогущих "ихнемарках".

Нажмите, чтобы раскрыть...

То есть когда пламенные речи (в том числе восторженно повизгивая по поводу "Эльбруса") "произносят" на форумах, используя импортную электронику - это не лицемерие?

jurijt сказал(а):

Но, вернемся во времена, когда "люто ненавидели", 1941-1945 г.г. Вы можете обвинить, например, маршала Жукова в лицемерии, отсутствии патриотизма, любви к врагу??? А он в своей деятельности использовал кроме прочих, немецкие "Хёрхи", "Мерседесы". И далеко не он один. Я писал про своего отца. Во время ВОВ он эксплуатировал и немецкий "Круп" и итальянский "Фиат".

Нажмите, чтобы раскрыть...

Странный аргумент. И маршал Жуков, и ваш отец, во время войны покупали иномарки в Рейхе за золото или это все-таки были трофеи? Использование трофеев (кстати, даже если они хуже отечественных аналогов) во время войны это более чем патриотично и разумно, так как хоть на чуть-чуть снимает нагрузку со своей, и так работающей на пределе, промышленности.

В мирное время, когда иномарки покупаются за валюту (причем, в случае РФ, полученную в значительной степени от продажи невозобновляемых ресурсов) ситуация прямо противоположная. В этом случае покупка отечественного автомобиля явно будет более патриотичным шагом, чем покупка иномарки, так как (в чистой теории, если не воровать) валюта в этом случае может быть потрачена на что-то более полезное, например, для закупки оборудования для производства того, что в стране вообще не производится. Плюс отечественная машина это рабочие места в стране и т.д. Т.е., теоретически, покупка отечественного (пусть и уступающего импортному) это некий аванс производителю (и государству), который должен в конечном счете положительно сказаться на национальной экономике и вернуться с прибылью, если не самому покупателю, то хотя бы его детям. Другое дело, что производитель (и государство) может этот аванс просрать, но это уже другая история.

В каком-то американском фильме старый вор говорил, что он патриот и ворует американские автомобили, а не японские: ты своровал американскую машину, владелец получил страховку и опять купил американский автомомобиль - экономика растёт!

Kit. сказал(а):

Слишком общо. Лицемерие - это частный случай "практичности".

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тихо распадаюсь на атомы!

Kit. сказал(а):

Я вам открою секрет: врага совершенно не обязательно ненавидеть.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я вам открою еще более страшный секрет! Но только тсссс! Врага надо уважать! Если это ВРАГ! А если половая тряпка, то пхнуть и пройти мимо...

Тут про спец.технику (и цены на неё).

тут говорят целый вагоностроительный встал из-за подшипников. А как с этим у автопроизводителей?

brab

Апрель стал рекордным месяцем по падению производства легковых автомобилей в России. По данным Росстата, производство упало на 85,4% по сравнению с апрелем 2021 года и на 53,1% — с мартом 2022-го.

Отмечается, что всего в апреле 2022 года в России произвели 19,9 тысячи автомобилей.
...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Всё идёт по плану.

roron сказал(а):

Даже для вагонов иностранные подшипники применяют, то что уж говорить об авиа и двигателестроении, в изделиях который подшипники работают в намного нагруженных условиях при меньших размерах и больших оборотах

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ещё и уголь перестанем возить. В современных полувагонах УВЗ используются демпфирующие элементы. Без этих элементов вагоны ездить не могут. Демпферы делают в России, но из европейского сырья.

marata сказал(а):

Ещё и уголь перестанем возить. В современных полувагонах УВЗ используются демпфирующие элементы. Без этих элементов вагоны ездить не могут. Демпферы делают в России, но из европейского сырья.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Какой вывод? нужно делать без демпфирующих элементов. Можно сгонять в любой ЖД музей и посмотреть как были устроены вагоны 50х. Если и это сложно - то там же есть вагоны начала века

brab сказал(а):

Какой вывод? нужно делать без демпфирующих элементов. Можно сгонять в любой ЖД музей и посмотреть как были устроены вагоны 50х. Если и это сложно - то там же есть вагоны начала века

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот только руководство железных дорог давным давно приняло волевое решение, что в инфраструктуру вкладываться не будем особо, переложим все это на производителей подвижного состава. Так что без демпфирующих элементов очень интересные будут перевозки: или действительно гравий перевозить в контейнерах (а то слово 'полувагон' обретет буквальный смысл и до заказчика будет доезжать половина щебня), или скорости станут такие (а грузы и так не особо в среднем по жд движутся быстро), что проще и быстрее будет гужевым транспортом все перевозить.

Obalduj сказал(а):

проще и быстрее будет гужевым транспортом все перевозить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Который откуда возьмётся и чем будет заправляться?

Так что придётся ездить сложно и без спешки.

Kit. сказал(а):

Который откуда возьмётся и чем будет заправляться?

Нажмите, чтобы раскрыть...

roron сказал(а):

Можно ссылку где рассказано про устройство таких демпферов?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это не устройство)

ashkalikov сказал(а):

brab

Впечатляющая цифра. Стало известно, насколько в апреле упало производство легковушек в России

Апрель стал рекордным месяцем по падению производства легковых автомобилей в России.

www.fontanka.ru

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мягко сказать - катастрофа для всей автомобильной отрасли. Как-то не видится путей выхода из неё. Только про "Китай нам поможет"от горе-оптимистов не надо. Не поможет Китай

RusoTuristo сказал(а):

Май стал худшим месяцем в истории российского авторынка

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если ещё сильнее урезать сбыт, раз в 20, то складских запасов новых автомобилей хватит года на два. Шах и мат, всепропальщики))

Бамбарбия Кергуду сказал(а):

Если ещё сильнее урезать сбыт, раз в 20,

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как в советские времена? По талонам ударникам и ветеранам.

Vlam сказал(а):

Как в советские времена? По талонам ударникам и ветеранам.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ижевский М-412 можно было свободно купить.
Жигули да, те только по талонам.