Arasaka
Новичок
То есть векторение не может быть совершено просто так, в отличии от спрямления?
Векторение ВС
Kwispel
Летучий галландец
Одно другого не исключает
Kwispel
Летучий галландец
Что вы имеете ввиду?
Arasaka
Новичок
То есть, можно векторение совершать в любом случае, если позволяет воздушная обстановка?
А как же наличие пункта 6.7 в ФАП ОрВД №236: Векторение обеспечивается посредством указания экипажу ВС конкретных курсов, которые позволяют ВС выдерживать необходимую линию пути. ! Векторение применяется для обеспечения установленных интервалов эшелонирования, упорядочения потока ВС, регулирования очерёдности захода на посадку, оказания навигационной помощи экипажу ВС.
А конкретно со слов «применяется», да и вообще определение в целом, что нужно оно для выдержания необходимой линии пути. Если следовать логике, то нельзя просто взять и использовать векторение для уменьшения маршрута, в отличии от спрямления.
Kwispel
Летучий галландец
Arasaka
Новичок
Извините, но я не понимаю смысла этого объяснения. Я свои суждения подтверждаю документацией, а тут какое-то размытое определение, или оно где-то задокументировано?
Kit.
Старожил
Читаем здесь:
Отвечаем на вопросы:
1. Применяется кем?
2. Обеспечивается кем?
3. Указания экипажу даются кем?
4. Оказание навигационной помощи экипажу ВС осуществляется кем?
Векторение - это инструмент диспетчера. Но экипаж ВС может запросить его у диспетчера в качестве помощи в навигации, если сам не справляется.
su27
Director of Flight Operations
По своим средства
Arasaka
Новичок
Видимо мы немного не понимаем друг друга, так как я пытаюсь другое узнать
Спрошу уж так, чтобы точно было понятно, можно ли срезать маршрут с помощью векторения, если экипажу не требуется помощь в навигации и прочие вещи, которые описаны в п.6.7?
Arasaka
Новичок
Доброго времени суток! Хотелось бы затронуть тему о спрямлении полёта ВС. В ФП ИВП написано, что спрямление - это полёт ВС по основным точкам в плане маршрута. И возникает вопрос, спрямлять можно только между точками, которые указаны в маршрутной части в плане? Или можно спрямить на любую точку на трассе, которая есть в плане?
su27
Director of Flight Operations
Спрямить можно между точками в плане. А дать указание куда лететь на любую, даже которой нет в плане.
Arasaka
Новичок
Не очень понятен смысл второго предложения, и его связь с первым.
Давайте на примере, есть план полёта, с маршрутной частью: точка1 трасса точка2. ВС может спрямить между этими точками только, верно?
А смысл такого действия? Спрямление по плану, а летите на любую?
Arasaka
Новичок
Kwispel, так это же портит основную структуру плана. Так как в определении в ФП ИВП 138 прописано: полёт ВС по точкам, указанных в плане.
То есть, если ВС вместо трасс укажет все точки на протяжении маршрута, то он вообще не может спрямить, так как, повторюсь, что это подразумевает собой полёт между точками в плане. Или я как-то неправильно себе это представляю?
То есть, если ВС вместо трасс укажет все точки на протяжении маршрута, то он вообще не может спрямить, так как, повторюсь, что это подразумевает собой полёт между точками в плане. Или я как-то неправильно себе это представляю?
su27
Director of Flight Operations
На примерах
летим например в Ростов на Дону
какойтомаршрут а далее NIBIM M54 MOR G128 KA2A.
так вот при входе в Ростовскую зону (AMDEL) в 9 случаях из 10 диспетчер скажет следовать на MUSSU или вообще TEDRU, а не по трассе М54
летим например в Ростов на Дону
какойтомаршрут а далее NIBIM M54 MOR G128 KA2A.
так вот при входе в Ростовскую зону (AMDEL) в 9 случаях из 10 диспетчер скажет следовать на MUSSU или вообще TEDRU, а не по трассе М54
Андрей 65000
Старожил
Arasaka, вот еще пример. Пусть из 90-х годов, но не суть.
Очень лакомое для меня бывало спрямление, когда при полете с севера в Анапу, иногда давали спрямление сразу после Ростова-на-Дону на Анапу. Но это бывало примерно лишь в 20% моих туда полетов. Скажем, из 10 раза два давали. Еще раза три диспетчеры разрешали спрямление от Краснодара прямо на Анапу.
Вот кусок моей полетной карты, Ту-134, можете увидеть и трассы и города, изображение увеличивается:
Ну а бывало, что никаких спрямлений диспетчеры не разрешали, тогда по полному маршруту давать круголя на километров 200 - 300, точно не помню, можно посчитать. Это минут 15 - 20 полета.
От Самбека на Егорлыкскую, далее Усть-Лабинск, Смоленская, Джубга, Палас, Титан, Анапа.
Вот и сравните, как приятно после Ростова напрямую на Анапу. Или крутить по полному маршруту, который и указывается в бортовом плане полета (ранее - ШБЖ, штурманском бортовом журнале). Всё зависело от диспетчерской службы. А там свои погремушки и внутренние распоряжения и текущая воздушная обстановка.
Очень лакомое для меня бывало спрямление, когда при полете с севера в Анапу, иногда давали спрямление сразу после Ростова-на-Дону на Анапу. Но это бывало примерно лишь в 20% моих туда полетов. Скажем, из 10 раза два давали. Еще раза три диспетчеры разрешали спрямление от Краснодара прямо на Анапу.
Вот кусок моей полетной карты, Ту-134, можете увидеть и трассы и города, изображение увеличивается:
Ну а бывало, что никаких спрямлений диспетчеры не разрешали, тогда по полному маршруту давать круголя на километров 200 - 300, точно не помню, можно посчитать. Это минут 15 - 20 полета.
От Самбека на Егорлыкскую, далее Усть-Лабинск, Смоленская, Джубга, Палас, Титан, Анапа.
Вот и сравните, как приятно после Ростова напрямую на Анапу. Или крутить по полному маршруту, который и указывается в бортовом плане полета (ранее - ШБЖ, штурманском бортовом журнале). Всё зависело от диспетчерской службы. А там свои погремушки и внутренние распоряжения и текущая воздушная обстановка.
Сергей67
Старожил
Точнее зависело от деятельности "соседей".
Arasaka
Новичок
А если точка в плане будет сменой эшелона/скорости? Можно и не миновать?
Выходит, что можно выбрать любую точку на маршруте, от которой спрямить, и выбрать любую точку на маршруте, на которую спрямить?
Arasaka
Новичок
Разве в 90-х можно было спрямлять? Это вроде бы только в России разрешили с 2018, если не ошибаюсь)