Ту-155
Бывший
Вы, очевидно, эксперт и в этом.
Я - нет. Поэтому воздержусь от оценок компетентности англичан в вопросах проектирования комплексов ПВО любого звена.
БПЛА боевого обеспечения
Я - нет. Поэтому воздержусь от оценок компетентности англичан в вопросах проектирования комплексов ПВО любого звена.
Sergey-nn
циник в розовых очках
Как мило Вы спрыгнули со своей критики.
Совсем недавно Вы считали их дураками взявшимися за нереализуемое, а теперь вдруг "не эксперт"
Eduard_AB
Старожил
Пургомет, а Орлан ее поднять то сможет?
Она без ТПК весит 45кг, а с ним аж 59кг.
Очевидная глупость - это про ГСН Вихря. Нет ее у этой ПТУР. Учите матчасть.
У нее приемники лазерного облучения вообще в опе, отслеживают "луч подсвета". По отклонению от него УР и наводится на цель.
А че там впереди она вообще не знает и не задумывается.
Только вот этот самый "луч подсвета" является демаскирующим признаком носителя("станции наведения"), по которому можно не только определить направление на него, но и ответить тем же, только с большей мощностью.
Системы обнаружения лазерного облучения, и определения направления на него, уже давно не новость, более того есть системы противодействия. Носитель не разрушат, но всю оптику уничтожат.
А что касается возможности уничтожения/разрушения БЛА лазером, у нас в конце 80-х, при всех наших проблемах, А-60 поражал не только АДА (на высоте 30-40км), но и Ла-17.
Осведомленный
Он служил в ПВО
Я и так знаю ваш ник. Не надо повторять. Это только дурак будет упорно пытаться протянуть верблюда через игольное ушко. Вам показана лишь тактическая схема, а элементы в ней могут быть любыми, в т.ч. и с другими боевыми возможностями.
Есть, только вы её не видите. Ну, так это и хорошо, что не видите. Лазерно-лучевая система наведения в сочетании с автоматической системой сопровождения цели гарантирует высокую точность стрельбы, практически не зависящую от дальности. Прицел переходит на автоматическое сопровождение цели, а по достижении разрешенной дальности производит пуск ракеты. Это всё перечислены элементы ни чего иного, как ГСН с лазерным наведением Вихря. Только координатором ракеты служит оператор. Дальше техническая реализация по принципу "выстрелил и забыл" не является сложной задачей. Но детали вам знать и не надо. Главное знать, что "Есть такая партия" (С) В.И. Ленин
Мощность излучения лазерно-лучевой системы управления, на порядок меньшая пороговой мощности срабатывания зарубежных систем предупреждения о лазерном облучении, обеспечивает высокую скрытность применения. Это тоже не мои слова. Но, по-моему, вы преувеличили с "демаскирующим признаком", а также вероятность поражения (конечно же при правильном применении) оптики системы наведения носителя Вихря.
Об этом мне неизвестно.
Последнее редактирование:
Vamp
Местный
Ракета летит не просто по лучу, а читает команды коррекции траектории, которые передаются посредством этого луча системой наведения в вертолёте.
Аналогично в Панцире работает радиокомандная система.
Для того, чтобы не было демаскирования, ракета и луч не направляются прямо на объект и только после приближения сводятся на него.
Вам уже сказали, что нет у Вихря никакой ГСН. Имеется ввиду, что процеес автоматизирован на уровне аппаратуры управления, которая установлена в вертолёте, что накладывает на него определенные ограничения, т.е. не терять ракету из сектора обзора.
Осведомленный
Он служил в ПВО
Хорошо, что вы, как выяснилось, ни хрена не понимаете в теории систем автоматического управления, поэтому вы и не увидели её функций здесь. Лазерно-лучевая система наведения в сочетании с автоматической системой сопровождения цели гарантирует высокую точность стрельбы, практически не зависящую от дальности. Прицел переходит на автоматическое сопровождение цели, а по достижении разрешенной дальности производит пуск ракеты.
Только для той реализации о которой я писал нужно немного изменить конструкцию Вихря. До смешного незначительно.
Короче, прав сей персонаж...
Последнее редактирование:
Vamp
Местный
У вас проблемы с восприятием текста?
Не надо мне приписывать то, что я не писал!
Вы хоть поняли смысл того, что выдрали от куда-то?
Суслики - они вам думать мешают и место в голове занимают.
Осведомленный
Он служил в ПВО
У меня проблем нет. Конечно вы не писали. В этом-то и вся соль. Вы и не могли написать, потому что не сумели увидеть.
Не откуда-то, а из описания Вихря. У вас есть другое понимание написанного? Приведите своё мнение элементы чего вы видите и реализуют ли они указанные функции. Лазерно-лучевая система наведения в сочетании с автоматической системой сопровождения цели гарантирует высокую точность стрельбы, практически не зависящую от дальности. Прицел переходит на автоматическое сопровождение цели, а по достижении разрешенной дальности производит пуск ракеты.
Суслики, скорее, вам мешают воспринимать информацию.
Vamp
Местный
Не спрыгивайте на ходу, можете словить бетонный столб, который не сумели увидеть.
Это вы позаимствовали из рекламного проспекта или услышать в пиар-ролике?
Какое отношение это имеет к ГСН?
Осведомленный
Он служил в ПВО
Где-то прочитал. Не думал, что это так критично, вот и не запоминал. Но точно на первой странице поиска.
Вот классическая ГСН. Пассивная двухдиапазонная оптическая головка самонаведения (ГСН) 9Э47 является основным элементом ракеты и предназначена для захвата цели, ее автосопровождения и выдачи в автопилот управляющих сигналов, пропорциональных угловой скорости вращения линии РАКЕТА–ЦЕЛЬ и углу пеленга. Все эти функциональные элементы также содержатся и в АСП Вихрь только в несколько иной конфигурации. С т.з. автоматики их системы наведения функционально одинаковы - это САР с замкнутым контуром управления.
Vamp
Местный
Не существует разници в принципе и динамике управления ракеты, с ГСН она или без.
Но ГСН - это расположение управляющей системы в самой ракете, что переводит её в более капризную (увеличенная сложность + проблемы с ифракрасн.) и более дорогую группу одноразовых изделий . Для военных это зло.
И при дальности применения Вихря, надобность в ГСН - чисто для "хотелок", тем более, что появились мелкие коптеры, которые и цели разведывают и "лазерную дорожку" для этой ракеты проложить могут.
Но сейчас лучше всего работает связка: коптер-САУ-Краснополь.
Осведомленный
Он служил в ПВО
Динамика одинаковая - это только плюс. А что же там сложного. Перенести координатор цели на борт ракеты? Если бы вы глубоко знали ТТХ (или хотябы, ознакомились), то вам было бы понятно почему подходяща для доработки именно ракета 9М227.
При обычном подходе это и зло, и сложно, и дорого. А почему. Да всего лишь потому, что это плата за дальнобойность пропорционально квадрату расстояния. А теперь есть возможность сократить это расстояние до такого, где квадрат расстояния уже роли не играет. И достаточно подсвета не боевым лазером, а лазерным фонарём. А координатору хватает и трёх каскадов для усиления сигнала и охлаждение жидким азотом не требуется. Да и ракета Вихря летит до цели максимум 12 сек, а не 2 минуты. А за 2 минуты танк надо ловить уже за 1200м при скорости 36км/ч. Вот такая математика с Краснополем. А Вихрь угомонит любую движущуюся цель за 12 секунд. А вот доработанный вихрь вообще не требует сопровождения ракеты вертолётом.
Последнее редактирование:
Sergey-nn
циник в розовых очках
Т.е. Вы "на полном серьёзе" втираете, что связка "штурмовик - мелкий коптер подсветки цели*** - ракета" менее капризна в применении чем нормальная ГСН?
весьма смелое заявление, надо сказать ...*** интересно, откуда этот коптер подсветки возьмется в зоне работы штурмовика ?
Вообще неплохо бы ознакомиться с назначением тех или иных комплексов, прежде чем строить стратегию их применения. Погуглите для чего предназначен "вихрь" и куда он ставится. Применение "квадрика" подсветки не вырисовывается ни в одном из вариантов
Последнее редактирование:
Vamp
Местный
Вам нужно всего-то добавить: оптическую систему со всеми спектральными матрицами, стабилизаторами камеры, корреляторами, высоко-производительными вычислителями(по скорости полёта), вместо примитивной системы декодирования команд лазерного луча (которая не боится даже ядерного взрыва).
Если существующая ракета - это болванка которую можно ронять и производить в огромных количествах, то ваш вариант надо будет лелеять и производить поштучно, с огромными затратами труда (война - это соревнование экономик).
Краснополи массово не могут, а вам Вихри меняй.
А теперь есть возможность сократить это расстояние до такого, где квадрат расстояния уже роли не играет.
Как не играет ?!
А как ваша ракета будет захватывать цель, если её не увидит?
Тогда врагу достаточно расставить фигарики по полю ...
Только Вихрю надо завести вертолёт и долететь до точки пуска. "Немецкие" танки, без поражения Краснополями, уже прорвут оборону.
Вертолёты как раз и предназначены для купирования прорывов. Но зачем нам эти последствия?
И вообще, его можно будет запускать из глубокого тыла, он сам будет находить цель и сам её уничтожать!
Но такая ракета будет в разы дороже цели.
Sergey-nn
циник в розовых очках
Э...м
А какое отношение к авиационной ракете имеет артиллерийский снаряд?
Что же касаемо ценника: вы хоть слегка представляете сколько стоит электроника способная выдержать выстрел из пушки?
Vamp
Местный
Ну то, что в авиации ракеты с ГСН уже научились уводить в сторону, вы ещё не слышали?
И то, что они не переносят даже кратковременное исчезновение цели?
И откуда мы все берёмся?
А это семейство ракет с лазерно-командным управлением, которые в разных исполнениях и от разных производителей, ставятся "где нужно".
Есть ближняя ПВО, пехотные ПТРК, на базе БМП,...
Vamp
Местный
Вам ракета нужна для полётов на Луну?
А мне важно целевое применение.
Не вижу проблем, до перегрузок, когда начнет рассыпаться кремний и плыть медь.
Sergey-nn
циник в розовых очках
поделитесь ссылочкой на использование "вихря" в качестве ПВО и пехотных ПТРК.
Sergey-nn
циник в розовых очках
Хорошо Вам живется - легко и просто
На полет Мюнхаузена на ядре ориентируетесь?
Однако при выстреле из пушки снаряд испытывает ускорение более 2000 G
Вы уже разработали оптику, которая остается целой при таком ускорении? Да - да, ту самую которая лазерный луч принимает.
А печатные платы способные поглотить такой удар не сломав микросхемы? А припой, который выдержит вес обычного резистора внезапно превысивший 2 кг?
Последнее редактирование:
Vamp
Местный
Вы настолько "конкретны"? Где гибкость разума?
В ПВО это "Сосна-Р" и/или "Птицелов".
А это для пехоты (желтенькое). Угадайте!
