Катастрофа самолета Ил-76МД в Рязанской области 24.06.2022

[Танкер]

... Он четко параллельно следу от шасси и по характеру примятости тоже один в один как правый. К тому же начинается, как и заканчивается, внезапно в траве.

Это единственное, что и меня заставляет считать, что этот след от самолёта.

 

[Танкер]

А его в этот момент может и не быть. (Самолет еще вполне сбалансирован аэродинамически, обратите внимание и на отсутсвие следа от "бороды" даже в начале пробега в пойме.) Т.е. отсутствие следа в этот момент не является признаком не выпуска ПОШ.
А вот при пересечении старицы, с выпущенной ПОШ, потеряли бы как минимум ее створки(это если учесть, что она если и вышла, то аварийно).

У меня ощущение, что у самолёта на пробеге в пойме была центровка больше задняя, так как следа от обтекателя Купола нет вообще (я его так и не увидел ни на фото, ни когда проходил по следу самолёта неделю назад). Как буд-то носовая часть фюзеляжа была приподнята.

 

[Shaiba]

Это единственное, что и меня заставляет считать, что этот след от самолёта.

не могла стойка не выйти до конца?(выйти но не развернуться на 90'),тогда будет от 4х колес-ОДИН СЛЕД(в нишах они лежат поперёк)

 

[Танкер]

не могла стойка не выйти до конца?(выйти но не развернуться на 90'),тогда будет от 4х колес-ОДИН СЛЕД(в нишах они лежат поперёк)

Могла. Но в этом случае она должна была разкться на холме. А в пойме есть следы от четырех колес левых стоек. Кроме того в прошлое воскресенье я был на площадке с останками самолёта. Левые стойки не разуты и пневматики на них, вернее то что о них осталось после пожара.

 

[Black Semargl]

А почему правых, когда они с левым креном садились? На вашем же предыдущем фото видно, что колея справа сильнее отпечаталась. Правый крен у них появился только после пересечения старого русла Плетенки.

Левый движок при первом касании у них точно отвалился, вполне возможно и часть крыла тоже - и тогда дисбаланс вправо неизбежен

 

[Eduard_AB]

У меня ощущение, что у самолёта на пробеге в пойме была центровка больше задняя...Как буд-то носовая часть фюзеляжа была приподнята

Центровка, если она в пределах допуска, на это не влияет. (А при запредельной задней они бы завалились еще раньше)
У самолета большие возможности по балансировке и, похоже, экипаж этим воспользовался.
В 80-х была посадка с невыпущенным шасси на бетон. Фактически пострадали только обтекатели со створками ООШ и их колесы.
Во всяком случае заводские ЭРО-шники оценили/описали работы по их замене, как основные проблемы при восстановлении машины. А от вопроса о "бороде" можно сказать отмахнулись, как от мелочи. Т.е, он точно не стерся "по самые уши".

не могла стойка не выйти до конца?(выйти но не развернуться на 90')

Выход стойки и ее поворот жестко связаны кинематикой. Т.е. либо она вышла, развернулась и встала на замки, либо насколько она "вышла не до конца", на столько же(пропорционально) и "не развернулась". И в этом случае она не встанет на замки.
Но при аварийном состоянии ГС передние и задние стойки выпускаются раздельно. Т.е. вероятность неполного выхода обеих стоек на одном борту маловероятна.

Левый движок при первом касании у них точно отвалился, вполне возможно и часть крыла тоже - и тогда дисбаланс вправо неизбежен

Не надо дополнять реальность своими фантазиями. Двигатель там отвалился не при первом касании.
А что касается отваливания "части крыла", есть нюанс.
"При первом касании" самолет еще висит на крыле, т.е. на каждой консоли подъемная сила по половине текущей массы ЛА. А это значительно больше массы консоли с двигателями. И если отваливается "часть крыла" слева, то "дисбаланс" неизбежен тоже влево.

 

[Gennadiy K]

Левый движок при первом касании у них точно отвалился, вполне возможно и часть крыла тоже

На видео с квадракоптера и на другом любительском видео (первых минут после крушения, снятых с холма) видно, что отвалился только один движок и больше ничего, дальше только мелочёвка валялась.
Мне непонятна траектория на земле от правого крыла (?). Самолёт делает поворот вправо, а след от крыла (?) идёт по прямой и в конце даже практически пересекает следы от основных опор.

Может это не от крыла борозда, а от хвостовой части - как раз по прямой туда и ведёт.

 

[Razval]

Gennadiy K,
Я уже писал, что самолет стало разворачивать вокруг вертикальной оси, конкретно правого полукрыла и там, где следы пересекаются, они уже практически левым боком въехали в реку, оттого и движки и опоры шасси оторвало боковым усилием. Конец консоли как бы отставал, тормозя по земле..Хвост слева, кабина справа.

 

[Gennadiy K]

Razval, я читал, но сейчас возникли сомнения, да и следов бокового скольжения опор вроде как нет.
Просто следы обрываются, а дальше перед руслом реки и следов то практически нет никаких.

 

[Танкер]

Центровка, если она в пределах допуска, на это не влияет. (А при запредельной задней они бы завалились еще раньше)
У самолета большие возможности по балансировке и, похоже, экипаж этим воспользовался.
В 80-х была посадка с невыпущенным шасси на бетон. Фактически пострадали только обтекатели со створками ООШ и их колесы.
Во всяком случае заводские ЭРО-шники оценили/описали работы по их замене, как основные проблемы при восстановлении машины. А от вопроса о "бороде" можно сказать отмахнулись, как от мелочи. Т.е, он точно не стерся "по самые уши".

Есть один нюанс - описываемый вами случай, полагаю, произошел на подготовленную поверхность ВПП, грунтовую или бетонную. В данном случае площадка имеет ряд неровностей и перепад между верхней и нижней площадками порядка 10 метров. Причем нижняя площадка (пойма Плетёнки) ещё и сама по себе обладает достаточно пересеченным рельефом. Что же касается до балансировки, то у нас один КО, Виктор Николаевич, любил по возвращении с длиной командировки пофорсить - практически до самого конца пробега удерживать самолёт на основных стойках, а на ПОШопускался практически по достижении нулевой скорости.

 

[Eduard_AB]

...практически до самого конца пробега удерживать самолёт на основных стойках, а на ПОШопускался практически по достижении нулевой скорости.

Ну, такую посадку одни балансировочные возможности машины не обеспечат. Решение о ней надо принимать, и готовиться к ней, зараннее.
Тогда можно машину умостить на минимальной площадке без реверса и тормозов (В условиях, когда ими пользоваться нельзя/нежелательно/невозможно полноценно).

 

[Танкер]

Ну, такую посадку одни балансировочные возможности машины не обеспечат. Решение о ней надо принимать, и готовиться к ней, зараннее.
Тогда можно машину умостить на минимальной площадке без реверса и тормозов (В условиях, когда ими пользоваться нельзя/нежелательно/невозможно полноценно).

Я не о том. Виктор Николаевич не ставил целью уместить машину на пятачок. И да - реверсом он при таких посадках пользовался, если память не изменяет. Комэска ему после таких дел всегда кулаком грозил.

 

[Осведомленный]

Комэска ему после таких дел всегда кулаком грозил.

Правильно делал ваш комэск. Только слишком добрый он у вас был. Я конечно знаю, где была авиация, когда на земле дисциплину раздавали. Но за мальчишество наказал бы строго. Для тех кто не понял поясняю. В начальный момент при нулевой скорости вес машины и не малый падает с высоты, хоть, 1м, но на одну ПОШ. Это значит гробить машину. Уважаемый, Танкер, этот пост вас не касается, просто к слову пришлось, которое в вашем посту.

 

[WWs]

В начальный момент при нулевой скорости вес машины и не малый падает с высоты, хоть, 1м, но на одну ПОШ. Это значит гробить машину.

Во времена СССР самолеты сажали с минимальной перегрузкой и бегущий по полосе лайнер при посадке с поднятой носовой стойкой был нормой.

Сейчас буржуинские стандарты и чтобы надежно сработала вся электронная начинка при посадке лайнер о полосу надо грохнуть с заметной перегрузкой.

 

[Victor25]

Это снимок следов в пойме, куда Ил провалился с холма. Направление съемки по ходу движения. Слева и справа следы от колес ООШ. Причем слева четко след четко показывает, что левые ООШ были выпущены - четыре следа от колес. Справа не так четко видно, но тоже просматриваются следы именно от четырех колес. Между этими двумя группами следов видны еще два следа, о которых недели полторы мы с A-Z уже говорили. Поскольку ПОШ не разулась, то эти следы не от нее - должны быть также четыре полосы от ее четырех колес. На мой взгляд эти две полосы остались от обтекателей колес ООШ, которые находятся в самой нижней части фюзеляжа. Кстати, на проекции, представленной A-Z, эта часть фюзеляжа дана с очень заметным искажением. Посмотреть вложение 812871

Два следа в середине от неубранных створок основных шасси.

 

[Н И А]

В начальный момент при нулевой скорости вес машины и не малый падает с высоты, хоть, 1м, но на одну ПОШ. Это значит гробить машину.

Львиная доля веса машины мирно почивает на ООШ.

 

[Vemes]

Правильно делал ваш комэск. Только слишком добрый он у вас был. Я конечно знаю, где была авиация, когда на земле дисциплину раздавали. Но за мальчишество наказал бы строго. Для тех кто не понял поясняю. В начальный момент при нулевой скорости вес машины и не малый падает с высоты, хоть, 1м, но на одну ПОШ. Это значит гробить машину. Уважаемый, Танкер, этот пост вас не касается, просто к слову пришлось, которое в вашем посту.

 

[Eduard_AB]

Я не о том.

Так я Вам как раз об этом. Что "не о том", и так несколько раз.

Для тех кто не понял поясняю.

Вы , для начала, сами то поймите о чем была речь.
При таких посадках нагрузка на шасси минимальна, а уж ПОШ опускается, можно сказать, с нежностью.

 

[lopast56]

Так я Вам как раз об этом. Что "не о том", и так несколько раз.

Вы , для начала, сами то поймите о чем была речь.
При таких посадках нагрузка на шасси минимальна, в уж ПОШ опускается, можно сказать, с нежностью.

Нужно выполнять как написано в РЛЭ все остальное не более чем цирк! На Як-42, где нет реверса, не только бы кулаком погрозили...

 

[Eduard_AB]

Нужно выполнять как написано в РЛЭ

Так я и не призывал его нарушать. Читайте внимательно и не искажайте смысла сообщений.
Речь была о бредовой аргументации, не соответствующей физике. (Это про "падение веса" аж всей машины на ПОШ)
Но вообще посадка с "торможением аэродинамикой" на пробеге(удержанием на большом УА) не всегда, и не у всех, считалась нарушением.
Поэтому входила в подготовку и отрабатывалась.