Ту-204 (214, 204СМ...)

alexei55, ну почему? 80 часов в мес*12мес= 960 часов на экипаж, 3840 на 4 экипажа. С учетом форс-мажоров и отпусков допустимо, что летали с превышением саннормы часов на 20. Разве нет?
Сейчас ФАП МОГА уже другой и как сейчас с саннормами и продлёнками дело обстоит?
Раньше (по старым ПОМО ГА) продление саннорм допускалось не боле 5 раз за год и то не всем, по диагнозам либо вообще не продлевалась саннорма, либо ограниченное количество раз.
800 часов была годовая саннорма для транспортных самолетов, 960 это на 20% больше - если 160 часов на 5 раз поделить, то на 32 часа каждый раз продлевать надо.
 
Реклама
Повторно обращаюсь с просьбой не писать здесь утверждения, которое вы не можете подтвердить фактами.
Вы меня простите, но на протяжении уже многих лет на нашем форуме идет планомерное и не подтвержденное никакими фактами и документами ,утверждение о технической и коммерческой ущербности наших отечественных самолетов и делают это в основной своей массе люди вообще не имеющие никакого отношения к авиации. Натуральная либеральная пропаганда против прошлого и настоящего гражданской авиации нашей страны. Как с этим быть?
 
Хорошо, что на форуме есть ветка новостей)

Из этой новости можно сделать 2 вывода.
Во-первых, годовой налет Ту-204 примерно эквивалентен A320.
Во-вторых, унифицировав парк и перейдя с Ту-204 на А320 и увеличив экипажи, можно было бы не увеличивать общую численность летного состава.
Какой-то странный вывод #2 вы сделали, никак не сочетающийся с первым. Зачем выводить из парка машины, показывающие стабильный высокий налёт?
Я много раз слышал от работников ВладАвиа, что их "тушки" — это дойная корова, приносящая компании стабильный доход.
А в одном из интервью бывшего топ-менеджера компании (к сожалению, не могу сейчас найти) он признался, что триггером в судьбе ВладАвиа стала покупка А330. Именно этот тип и утянул, по его словам, компанию на дно. Дорогой лизинг, сложности с эксплуатацией, неприспособленность аэродромной инфраструктуры (он даже к перрону не мог сам подъехать, оставался на рулёжке возле ВПП, а пассажиров к нему везли за тридевять земель! — вспомните схему размещения старого терминала). Формы делали за валюту в Азии — то ли в Сингапуре, то ли в Тае. Ну, и т. д .
А ещё большую роль в разрушении ВА сыграл АФЛ, точивший зубы на их азиатские слоты. Вместо возможных вариантов с поддержкой и оздоровлением компании, она за долги была продана АФЛ, после чего её дни были сочтены.
Ссылок не приведу, но всё вышеперечисленное происходило практически на моих глазах.
 
61701, на пропаганду лучше всего отвечать фактами.
Некоторые "факты" являются информацией ДСП , либо их не подтвердить документально по прошествии многих лет.
В одной известной авиакомпании , все что от формы до формы зарабатывал самолет Б767, уходило на оплату самой формы, которая делалась в Тайване.
Так говорили в самой авиакомпании, но где ж сейчас найти эти финансовые документы, которые и тогда были доступны только коммерческому отделу.
Тут можно сколько угодно кричать о дороговизне эксплуатации Ту-204 из за наличия бортинженера в составе экипажа, но тихо умалчивать сколько денеХ тратилось на регулярные полеты экипажей иномарок на обучение и тренажеры за рубеж и жили они там далеко не в профилакториях две звезды минус, как в свои времена в СССР.
Сколько стоят комплектующие, масла смазки, оборудование и КПА для технического обслуживания, тоже тихо умалчивается. Нам же важен только расход топлива и количество пассажирских мест, правильно я говорю?
Транаэро то тогда с какого перепугу лопнуло, если иностранные самолеты самые экономичные ,самые эффективные и самые что ни на есть лучшие? Такой мощный парк, такой уровень компании, безаварийная работа, такая география.
 
Зачем выводить из парка машины, показывающие стабильный высокий налёт?
это обычный налёт для нормального коммерческого самолета. И если бы экономика строилась только на налете, то да, менять шило на мыло не имело бы смысла. Но во-первых, у ВА шел процесс унификации с АФЛ, на тот момент уже имеющим большой парк А320, в то время как "Тушки" были только у ВА. Соответственно, под них требовался отдельный склад запчастей да и часть технического персонала наверняка не пересекалась с флотом 320. В-вторых, на обеспечение одинакового с а320 налета, требовалось на треть больше летного состава. В-третьих, ув. nozzle писал на прошлой странице про дороговизну эксплуатации ПС-90. Всё это в сумме очень влияет на экономику.
 
Некоторые "факты" являются информацией ДСП , либо их не подтвердить документально по прошествии многих лет.
Ну вот видите. А без фактов вы на пропаганду отвечаете лозунгами)
Тут можно сколько угодно кричать о дороговизне эксплуатации Ту-204 из за наличия бортинженера в составе экипажа, но тихо умалчивать сколько денеХ тратилось на регулярные полеты экипажей иномарок на обучение и тренажеры за рубеж и жили они там далеко не в профилакториях две звезды минус, как в свои времена в СССР.
Действительно. А на ту-204 можно отправлять в Ульяновск и пусть живут за свой счет, да?))

Сколько стоят комплектующие, масла смазки, оборудование и КПА для технического обслуживания, тоже тихо умалчивается. Нам же важен только расход топлива и количество пассажирских мест, правильно я говорю?
Стоимость расходников и оборудования, конечно, важна. Но если у вас флот состоит из А320 + Ту-204, то ассортимента оборудования и расходников становится в 2 раза больше (я упрощаю, но логика, надеюсь, понятна). И тут приходится считать, унификация чего с чем обойдется дешевле.
Транаэро то тогда с какого перепугу лопнуло, если иностранные самолеты самые экономичные ,самые эффективные и самые что ни на есть лучшие? Такой мощный парк, такой уровень компании, безаварийная работа, такая география.
А как там Кавминводыавиа поживает? Полностью отечественные самолеты! Практически монополия на весь Ставропольский край. Международка. Сам Бабаскин за штурвалом! И упс.
 
Дорогой лизинг, сложности с эксплуатацией, неприспособленность аэродромной инфраструктуры (он даже к перрону не мог сам подъехать, оставался на рулёжке возле ВПП, а пассажиров к нему везли за тридевять земель! — вспомните схему размещения старого терминала). Формы делали за валюту в Азии — то ли в Сингапуре, то ли в Тае. Ну, и т. д .
Мало того, масса ценнейших авиационных специалистов пошла за ворота лесом, таксовать во Владике.
Кадры решают все, и пока наши менеджеры от авиации не поймут это, не будет в ней ничего путного.
 
Реклама
alexei55, ну почему? 80 часов в мес*12мес= 960 часов на экипаж, 3840 на 4 экипажа. С учетом форс-мажоров и отпусков допустимо, что летали с превышением саннормы часов на 20. Разве нет?
Отпуски по 45 дней минимум, тренажерная подготовка, инструкторы,больничные…. В Аэрофлоте на средний фюзеляж выходило 5 экипажей минимум. А так закладывали 5,5 где-то.
 
Во-первых, годовой налет Ту-204 примерно эквивалентен A320.
Т.е. все бредни о плохом Ту - только бредни
Во-вторых, унифицировав парк и перейдя с Ту-204 на А320 и увеличив экипажи, можно было бы не увеличивать общую численность летного состава.
Это как?
Ну ладно, по пилотам некоторая экономия вырисовывается, а стюардесс пополам поделите?
 
Т.е. все бредни о плохом Ту - только бредни
давайте без обобщений и эмоциональной окраски. Налет - это далеко не единственный критерий оценки в экономике авиакомпании.
Ну ладно, по пилотам некоторая экономия вырисовывается, а стюардесс пополам поделите?
я говорил про летный состав, а не про кабинные экипажи
 
Отпуски по 45 дней минимум, тренажерная подготовка, инструкторы,больничные…. В Аэрофлоте на средний фюзеляж выходило 5 экипажей минимум. А так закладывали 5,5 где-то.
Там и средний налет ЕМНИП не 3500, а несколько побольше
 
Ну вот видите. А без фактов вы на пропаганду отвечаете лозунгами)

Действительно. А на ту-204 можно отправлять в Ульяновск и пусть живут за свой счет, да?))
Так ведь это форум, а не деловая официальная переписка с обменом экономических показателей.

Формы на Ту-204 , при наличии в авиакомпании не одного самолета, а определенного парка ВС, легко выполняются в АТБ авиакомпании или организации с которой она заключила договор в базовом аэропорту. Каждая уважающая себя авиакомпания, эксплуатант, обязана иметь в своем составе АТБ или заключить договор....как это требуют фед. правила комм. эксплуатации ВС. И если компания имеет парк самолетов , то она не будет их гонять в Ульяновск на формы, а организует периодическое ТО в своем АТБ на базовом аэродроме. Это несравнимо дешевле , чем в Тайване😂.
Уверен, что ВладАвиа делали периодическое ТО самостоятельно, если сомневаетесь в моих словах могу позвонить коллеге ,он работал на этих самолетах в АТБ в Кневичах
 
Так ведь это форум, а не деловая официальная переписка с обменом экономических показателей.
Тогда не обвиняйте других в том, что не можете сделать сами.
И если компания имеет парк самолетов , то она не будет их гонять в Ульяновск на формы, а организует периодическое ТО в своем АТБ на базовом аэродроме. Это несравнимо дешевле , чем в Тайване😂.
Вы сами прекрасно знаете, что во-первых, ваше утверждение не универсально. Тяжелые формы в АТБ не сделают. Во-вторых, кто куда и на какие формы гонял - это вопросы к менеджменту конкретной авиакомпании. Странно что вы, как профессионал, видите в этом вину самолета.
 
Но во-первых, у ВА шел процесс унификации с АФЛ, на тот момент уже имеющим большой парк А320, в то время как "Тушки" были только у ВА.
А нужен ли был ВА этот процесс унификации с АФЛ?
Много ли приобрело ФГУАП Пулково от унификации с ГТК Россией, а потом и с АФЛ? То же самое можно спросить у Оренбуржцев и ДонАвиа. Тотальные сокращения персонала, уничтоженные традиции отдельно взятой компании, урезанная география полетов, внешнее управление и потеря парка отечественных самолетов.
 
Долгая история с авиакомпаниями ДВ… Сам был косвенно связан с ней. Но это другая тема. По поводу 204-х могу только повторить - Аэрофлот был первым коммерческим эксплуатантом этого типа. Результатом был резкий и категорический отказ от заказа этих самолетов. И это в те времена. Претензий было много. Все они через 30(!) лет фактически повторяются в контракте на поставку 204-х, который недавно подписан. Там 99 «пожеланий», которые фактически превращают контракт в протокол о намерениях. Но общая ситуация меняется. Возможно, что в нынешних реалиях российские авиакомпании будут драться за борты, созданные по лекалам конца 80-х. Кого-то это даже радует, кого-то огорчает. Как говорится «таковА селявА»…
 
Реклама
Тогда не обвиняйте других в том, что не можете сделать сами.
Вы меня простите, но это у Вас были претензии к человеку, который не подтвердил свои утверждения фактами.
Вот я и ответил Вам, что другая сторона тоже не сильно парится с этим вопросом. Ту-204 плохой , вот и все аргументы.
Вы сами прекрасно знаете, что во-первых, ваше утверждение не универсально. Тяжелые формы в АТБ не сделают. Во-вторых, кто куда и на какие формы гонял - это вопросы к менеджменту конкретной авиакомпании. Странно что вы, как профессионал, видите в этом вину самолета.
Еще раз прощу прощение, но я сеМь лет на разных типах отработал в цеху трудоемких(тяжелых регламентов)в АТБ Пулково. Тяжелые формы выполнялись на всех типах ВС Ту-134/Ту-154/Ан-12/Ил-86 и далее Ан-148 и А320.
Ну и раз уж Вы все таки сомневаетесь ,то пришлось позвонить своему коллеге и он подтвердил ,что тяжелые (периодические)формы на самолетах Ту-204 авиакомпании ВА выполнялись в Кневичах цехом периодического обслуживания АТБ авиакомпании.

Разница в том , что
1. Некоторые иномарки требовали выполнения периодического ТО за рубежом
2. Комплектующие , наземное оборудование , КПА , инструмент и другие расходники для иномарок ,формы на которых были освоены в условиях АТБ в России, закупались за рубежом.
3. Техническое обслуживание происходило в соответствии с зарубежными, а не российскими авиационными правилами, что требовало дополнительной сертификации АТБ(которые превратились в MRO) за границей.
4. Я уже скромно молчу про ремонт двигателей и ВСУ .
Если сложить все это вместе, то не сложно понять, что стоимость технического обслуживания иномарок явно отличается от таких же показателей Ту-204 и не в лучшую сторону.
А самолет здесь виноват только в том, что он иностранный и если на том же Ан-148 отказывал блок топливомера, то на ремонт из Пулково его отправляли на питерский Техприбор ул Варшавская 5, это пятнадцать километров от аэропорта, а не отсылали куда нибудь на полгода в Германию или Францию.
 
Назад