Аварии и катастрофы за рубежом

[WWs]

Скажите пожалуйста, откуда взяли цифру 3991 фут?
И для каких условий она?

Явно результат конвертации из одной размерности в другую, причем несколько раз.

Если величину порядка нескольких тысяч единиц указывать с точностью 1-5 единиц - значит требовать точность 0.05-0.5% что в жизни реализуемо на специальных станках высокоточной обработки, но это никак не может быть для величины разбега или длины ВПП.

 

[Dmikras]

Явно результат конвертации из одной размерности в другую, причем несколько раз.

Если величину порядка нескольких тысяч единиц указывать с точностью 1-5 единиц - значит требовать точность 0.05-0.5% что в жизни реализуемо на специальных станках высокоточной обработки, но это никак не может быть для величины разбега или длины ВПП.

Уточняю - мой вопрос не касается точности.
То же самое спросил бы в случае написанного "длина разбега НА-420 в первоначальном варианте 3900 футов". Или 4000 футов.
Интересует источник и для каких условий эта цифра.

 

[Ил-62]

Уточняю - мой вопрос не касается точности.
То же самое спросил бы в случае написанного "длина разбега НА-420 в первоначальном варианте 3900 футов". Или 4000 футов.
Интересует источник и для каких условий эта цифра.

Думаю взято отсюда, те же размерности...
https://www.hondajet.com/-/media/Ho...UPDATED_HondaJet-Elite-II-Brochure_102522.pdf
MTOW, Sea Level, ISA

 

[constructor]

Явно результат конвертации из одной размерности в другую, причем несколько раз.

Если величину порядка нескольких тысяч единиц указывать с точностью 1-5 единиц - значит требовать точность 0.05-0.5% что в жизни реализуемо на специальных станках высокоточной обработки, но это никак не может быть для величины разбега или длины ВПП.

Перевел в метры, тоже цифра не круглая. Похоже, что это результат математической обработки результатов испытаний, неокругленный. Ну нет у авторов привычки округлять, бывает такое.

 

[stranger267]

Думаю взято отсюда, те же размерности...
https://www.hondajet.com/-/media/Ho...UPDATED_HondaJet-Elite-II-Brochure_102522.pdf
MTOW, Sea Level, ISA

Там 3700 футов (3699) что в общем то неважно. Аризона, аэропорт на 1500 футах, температура 22C, DA выходит около 3000 тысяч футов. То есть оный джет вероятно еще укладывается по длине пробега но уже без особого запаса (в общем то аэропорты в США планируют примерно - 3000 футов для мелочи, 5000 для бизнес джетов). И там еще и уклон. В жару он вообще не факт что там взлетел бы, летом там под 45C (я совсем недавно в тех краях взлетал, в общем взлет в Аризоне днем - еще то развлечение).

 

[Ил-62]

Там 3700 футов (3699) что в общем то неважно.

Рыться и искать данные по всем трём модификациям не стал, но они там у них тоже есть. Характеристики на их официальном сайте даются в неокруглённых цифрах.

выходит около 3000 тысяч футов.

Всё-таки 3000 ft

 

[stranger267]

Рыться и искать данные по всем трём модификациям не стал, но они там у них тоже есть. Характеристики на их официальном сайте даются в неокруглённых цифрах.

Всё-таки 3000 ft

длина разбега 3699 на одном сайте, чуть больше на другом, все для уровня моря и температуры 15C. Там высота 1500 футов и температура минимум 22C (это уже все таки не лето, а то было бы 45), у меня вышла DA 3000 футов (я про DA - DEnsity Altitude - высоту по плотности воздуха). Сколько этому джету нужно на такой высоте - думается что еще в 5000 впишется но уже без особого запаса. Ну а дальше поправка на то что там обычно летчики летают которые много на чем еще летают и не каждый день именно на этом самолете, и на взлете могли почему то не набрать нужной скорости или что то забыть, а прервали уже поздно.

 

[Fencer]

t.me/AviaCT/29003

 

[Woody]

 

[DAR]

t.me/AviaCT/29003

что ж у них провода шарами не маркированы...

 

[Амрафен]

Скажите пожалуйста, откуда взяли цифру 3991 фут?
И для каких условий она?

Отсюда:

что, в свою очередь, позволяет самолету взлетать с взлетно-посадочных полос на 500 футов короче, чем раньше, доводя кратчайшую взлетную дистанцию до 3491 фута.

Это из статьи про 420 Elite.

We Fly: HondaJet Elite

www.flyingmag.com

Просто везде пишут про взлетную дистанцию "менее 4000 футов", мне стало интересно, насколько менее)) оказалось, что на 9 футов.

Although the HondaJet’s respective takeoff and landing distances are noted as being less than 4,000 ft. and less than 3,050 ft., more specific distances are published for the HondaJet Elite, Elite S and Elite II. Assuming the maximum takeoff weight (MTOW), the takeoff distance of the HondaJet Elite is 3,491 ft., a figure that the Elite S increases to 3,639 ft.

длина разбега 3699 на одном сайте

А это, насколько понимаю, данные для 420 Elite II)

 

[Dmikras]

Отсюда:

Это из статьи про 420 Elite.

We Fly: HondaJet Elite

www.flyingmag.com

Просто везде пишут про взлетную дистанцию "менее 4000 футов", мне стало интересно, насколько менее)) оказалось, что на 9 футов.



А это, насколько понимаю, данные для 420 Elite II)

Спасибо!

Когда вы упоминали длину разбега - писали также о длине ВПП с которой выполнялся взлет.
Но некорректно такое сравнение делать используя данные с рекламных проспектов.

 

[ШБЖ]

Single-engine aircraft crashes at NHRA drag finals in Pomona

Four people were injured after a single-engine aircraft crashed at the Pomona Dragstrip in California during the National Hot Rod Association Finals.

www.aerotime.aero

По данным местных властей, четыре человека получили ранения в результате крушения одномоторного самолета на гоночной трассе Pomona Dragstrip в Калифорнии.

Пожарная служба округа Лос-Анджелес подтвердила факт аварии на канале X, заявив, что она произошла в Pomona Fairplex во время финала соревнований по дрэг-рейсингу Национальной ассоциации хот-родов (NHRA), который привлек в этот район большую толпу.

Катастрофа произошла, когда самолет приближался к взлетно-посадочной полосе 26R на аэродроме Брэкетт-Филд. По данным Федерального управления гражданской авиации (FAA) , Piper PA-32 врезался в два автомобиля и прицеп. На борту самолета в момент аварии находились четыре человека.

«Пилот и трое пассажиров самолета получили легкие или средней степени тяжести травмы, не угрожающие жизни, и сейчас проходят лечение в близлежащей больнице», — сообщило полицейское управление Помоны в тот же день аварии, добавив, что в результате инцидента никто не погиб.

 

[Ту-155]

Plane crashes at Pomona Dragstrip during NHRA Finals; 4 injured

The pilot and three passengers aboard a single-engine plane that went down near the Pomona Dragstrip during the NHRA Finals survived.

www.foxla.com

 

[Амрафен]

Тут интересные данные начинают всплывать по катастрофе хондовского самолета - скорость в момент прекращения разбега была уже 133 узла.

Kreindler Monitoring Fatal Honda HA-420 HondaJet Airplane Crash Near Falcon Field Airport in Mesa, Arizona

Read the latest on Kreindler Monitoring Fatal Honda HA-420 HondaJet Airplane Crash Near Falcon Field Airport in Mesa, Arizona. Learn more.

www.kreindler.com

Они ссылаются на эту статью,

A Matter of Speed

Shoving the thrust levers forward on the new HondaJet, one is reminded of the recent Honda Racing IndyCar successes. Although small, the all-new wing-mounted GE Honda engines deliver a punch in a hurry, and we’re soon racing toward 43,000 feet. Twenty-six minutes and 13 seconds later we level...

www.aopa.org

откуда можно узнать V1 в 110 узлов, Vref, равную 112 узлам и посадочную дистанцию 3678 футов.

Кстати, длина ВВП составляет 5101 фут, а длина разбега НА-420 в первоначальном варианте 3991 фут.

Возникает вопрос в безопасности эксплуатации таких "свистков" с коротких полос..
Нашлась информация по скорости самолёта на конечной дистанции:

Five Killed in HondaJet Rejected Takeoff Crash at Mesa Falcon Field | AIN

According to the FAA accident notification, the HondaJet “crashed under unknown circumstances on takeoff and struck a vehicle off airport property” in Arizona.

www.ainonline.com

 

[stranger267]

Вопрос там в том что пилот должен был продолжить взлет а не прерывать его. Остальное к делу не относится. То есть он нарушил РЛЭ, ну и результат вполне предсказуемый. Скорее всего опыта не хватило, и с перепугу сдернул мощность ну и разбился. По правилам после набора такой скорости взлет прерывать нельзя, в реале можно если полоса в 10 тыс футов но не 5 тысяч.

 

[Dmikras]

Возникает вопрос в безопасности эксплуатации таких "свистков" с коротких полос..

Возникает вопрос в корректности постановки такого вопроса.
Или вы считаете что раз "свисток" - то только с длинных полос может взлетать?
Вы же сами дали ссылку с характеристиками самолета. И среди них - V2 равная 120 узлов - т.е. самолет не очень то и скоростной на взлете

А если не "свисток", а "тяжеловоз" - то какие ВПП нужны?
Например, Ил-76 с 30 тоннами груза взлетит с ВПП длиной 1700 метров?

 

[Dmikras]

Вопрос там в том что пилот должен был продолжить взлет а не прерывать его. Остальное к делу не относится. То есть он нарушил РЛЭ, ну и результат вполне предсказуемый. Скорее всего опыта не хватило, и с перепугу сдернул мощность ну и разбился. По правилам после набора такой скорости взлет прерывать нельзя, в реале можно если полоса в 10 тыс футов но не 5 тысяч.

Вопрос в том что случилось.
По ссылке чуть выше говорилось - для данного типа V2 равняется 120 КIAS, т.е. самолет может безопасно находиться в воздухе. А здесь на путевой 133 узла самолет все ще на ВПП - по крайней мере о том что был отрыв от ВПП и обратное приземление информация не проскакивала. Ветер штиль - путевая практически равна приборной.
Напрашивается версия что была ситуация "aicraft unable to fly".
Так что не стоит делать увернный вывод "нарушили РЛЭ". Выдвинуть такое предположение - можно.

P.S. Глянул на флайтрадаре предыдущие полеты этого борта - попадались случаи когда на путевой 125-130 самолет уже в был воздухе. Жаль что дискретность данных флайтрадара по несколько секунд - тяжело "поймать" момент отрыва.

 

[stranger267]

Вопрос в том что случилось.
По ссылке чуть выше говорилось - для данного типа V2 равняется 120 КIAS, т.е. самолет может безопасно находиться в воздухе. А здесь на путевой 133 узла самолет все ще на ВПП - по крайней мере о том что был отрыв от ВПП и обратное приземление информация не проскакивала. Ветер штиль - путевая практически равна приборной.
Напрашивается версия что была ситуация "aicraft unable to fly".
Так что не стоит делать увернный вывод "нарушили РЛЭ". Выдвинуть такое предположение - можно.

P.S. Глянул на флайтрадаре предыдущие полеты этого борта - попадались случаи когда на путевой 125-130 самолет уже в был воздухе. Жаль что дискретность данных флайтрадара по несколько секунд - тяжело "поймать" момент отрыва.

Что то для взлета не выставил. Или закрылки. Или триммер сбежал.

 

[ШБЖ]

Single-engine aircraft crashes in Chattanooga: pictures

A single-engine aircraft crashed on a busy road in Chattanooga, Tennessee, after experiencing sudden engine failure.

www.aerotime.aero

Пожарная служба Чаттануги (CFD) сообщила, что одномоторный самолет потерпел крушение на оживленной дороге в Чаттануге, штат Теннесси, из-за внезапного отказа двигателя.

Авария произошла 19 ноября 2024 года в 17:51 по местному времени в вечерний час пик на оживленной дороге Шаллоуфорд-роуд, которая находится в полумиле (примерно 0,8 км) от аэропорта Чаттануга (CHA).

Самолет Cessna 172 Skyhawk, принадлежащий Crystal Air и зарегистрированный как N951JA, вылетел из аэропорта CHA в 17:41 по местному времени. Согласно данным FlightAware, самолет летел всего 11 минут, преодолев 17 миль (примерно 27 километров) до крушения.

20 ноября 2024 года CFD сообщил на сайте X, что «двум людям очень повезло остаться в живых после крушения этого одномоторного самолета».