nozzle
Старожил
не давал я этой ссылки, рисунок не мой
Авария Bombardier CRJ900 в Торонто 17.02.2025
Dmikras
Старожил
Рисунок не ваш - абсолютно согласен!
Это рисунок из АП-25.
Но выдержки из АП-25 с упоминанием этого рисунка вы давали:
#258
Вот мне и непонятно - какое отношение имеют эти выдержки и рисунок к посадке с креном, которую обсуждаем
nozzle
Старожил
Потому, что посадка произошла на одну стойку фактически - по нагружению это как раз "наш случай". "С креном преднамеренно" никто не додумался в АП-25 включить, хотя там есть рисунок 5 - посадка с боковым сносом.
Dmikras
Старожил
В пункте на который вы дали ссылку черным по белому написано - самолет в горизонтальном положении.
В обсуждаемом случае самолет не был в горизонтальном положении.
stranger267
Старожил
Я скажу больше, у загруженного самолета при одинаково грубом касании перегрузка выйдет меньше, а сломается шасси вероятнее.
nozzle
Старожил
Так и стойка шасси не была в вертикальном положении из за крена 7,5 градусов - такое приземление не является расчетным случаем АП-25 и разрушение стойки шасси в этой ситуации не является чем то необычным - разрушилась в нерасчетных условиях эксплуатации...
Последнее редактирование:
Dmikras
Старожил
stranger267
Старожил
Ну это то понятно но что то сомнительно что 7 градусов (что дает 14 процентов) так уж сильно боковую нагрузку дали. Но вполне возможно.
stranger267
Старожил
Почему не имеет, имеет. Предельные нагрузки там даны для посадки на одну стойку. Но вот крен там реально не учитывают. Судя по тому (странному, конечно, где на полосе бордюр найти?) рисунку.
Dmikras
Старожил
Для меня тот рисунок так и остается непонятен.
Предлагаю - давайте забудем о нем.
Dmikras
Старожил
Почему без крена? Можно и с небольшим креном.
Цитата из FCTM В777:
Sideslip (Wing Low)
The sideslip crosswind technique aligns the airplane with the extended runway
centerline so that main gear touchdown occurs on the runway centerline.
The initial phase of the approach to landing is flown using the crab method to
correct for drift. Prior to the flare the airplane centerline is aligned on or parallel
to the runway centerline. Downwind rudder is used to align the longitudinal axis
to the desired track as aileron is used to lower the wing into the wind to prevent
drift. A steady sideslip is established with opposite rudder and low wing into the
wind to hold the desired course.
Touchdown is accomplished with the upwind wheels touching just before the
downwind wheels.
Это один из трех вариантов посадки при боковом ветре. Два из них вы озвучили.
Dmikras
Старожил
Скорее всего ОЧК оторвана не в результате перегрузки, а в результате касания ВПП после того как стойка сложилась
stranger267
Старожил
Все верно. А на мелочи чаще просто ставят самолет в боковое скольжение еще на глиссаде, так как это дает много времени на то чтобы скорректировать уровень скольжения (ну правда у нас есть тут аэропорты где ветер меняется на последних 200 футах и даже уже над полосой, в таких случаях это мало что дает конечно). Но суть та же - касание сначала одним колесом происходит. Крутить самолет уже во время выравнивания обычно не хочется, так как пока там разберешься куда тебя сносит и сколько - уже и прилетишь, все же быстрее происходит чем на крупном.
nozzle
Старожил
Пятый раз объясняю лично Вам, почему я этот случай из АП-25 опубликовал: "потому, что посадка на одну стойку фактически, а крен 7 является не столь большим, чтобы критически повлиять на боковую составляющую сил реакции земли", - оказывается, что для этого лайнера и 7 градусов крена при перегрузке 3 являются критическими, хотя не доказано, что не было бокового движения - сноса.
101
Местный
А как определить большим является крен или нет?
Dmikras
Старожил
Вы так считаете?
Тогда почему производитель одного типа ВС предписывает инженерам проводить определенные осмотры после посадки с перегрузкой более 1,8 при крене до 4-х градусов, а вот при крене более 4-х уже при перегрузке более 1,5?
nozzle
Старожил
По РЛЭ, я думаю, что там допускается для этого типа? Я сей счет не видел от знатоков типа ничего на сей счет в теме.
nozzle
Старожил
Что в РЛЭ "одного типа ВС" написано про допустимые крены при посадке?Вы так считаете?
Тогда почему производитель одного типа ВС предписывает инженерам проводить определенные осмотры после посадки с перегрузкой более 1,8 при крене до 4-х градусов, а вот при крене более 4-х уже при перегрузке более 1,5?
Dmikras
Старожил
Не написано ничего.
Есть фраза что автопилот при боковом ветре на посадке может сделать крен максимум 2 градуса.
А вы хоть для какого то типа видели конкретные цифры?
nozzle
Старожил
Я не самолетчик изначально, кроме РЛЭ Ту-154М не изучал иных и то было на первоначалке БИ, а на тип этот я не ввелся, потому и спрашиваю, хотя имею подозрение, что крен при посадке в РЛЭ недопустим в самолетном РЛЭ любого типа. Хотя из личного опыта могу сказать, что посадки с небольшим креном на одну стойку я как пассажир самолетный много раз наблюдал и ощущал
Последнее редактирование: