Беспилотные коммерческие самолеты

    Lukas

    Старожил
    А какой-нить механизированной рохлей всё это нельзя двигать? Паллеты снизу - это обычные деревянные поддоны или нечто с плоским дном?
    Паллета - это фрезерованый кусок плоского ляминия

    иногда груз бывает не только ровно по контуру паллеты, но "слегка" выступать за ее пределы. Тогда залог успеха в опыте и глазомере лоадмастеров. Ну или в точности датчиков сканера-робота

     

    Lukas

    Старожил
    Конструкторы Мрии удивлённо смотрят на ТТХ своего детища :) не 300 тонн, но 253 с небольшим уже перевозили.
    не надо смотреть на ТТХ, это ни о чем. Кто когда-нибудь видел прилет Мрии в порт, представляет, какой это геммор для всех. Села, срулила на магистральную, тут же остановилась, открыла нос, открыла гермостворку, выкатила свое уникальное водило, закрыло гермостворку, закрыла люк, подкатили к ней охренительный тягач (который еще не в каждом порту есть), докатили до места стоянки (которое тоже нестандартное, блокирует 4 парковочные позиции), потом откатили водило, открыли нос, открыли гермостворку - начали вручную разгружаться. Недолго, в среднем сутки. Потом в обратном порядке выруливаем. Особенно радует буксировка до предварительного, там опять начинаются чудеса: останавливаемся, отгоняем тягач, отцепляем водило, откатываем, потом самолет открывает нос, опускает гермостворку, волило на руках заносится (а чего там, тонны 2.5 всего), потом все в обратном порядке закрывается, запускаются двигатели, прогреваются не торопясь - И ПУСТЬ ВЕСЬ МИР ПОДОЖДЕТ!

    Боинг 747, который грузится-разгружается силами 3 человек за 45 мин и успевающий за время стоянки Мрии сделать 3-4 ходки, смотрит на этот самолет с недоумением.
     

    brother_737

    Тайм-аут
    не надо смотреть на ТТХ, это ни о чем. Кто когда-нибудь видел прилет Мрии в порт...

    Это был ответ на Ваш опус о невозможности создания 300-500 тонных фрейтеров.

    Ещё раз: были бы востребованы такие ТТХ и объёмы в тех масштабах, которые Вы описали - А380F уже бы производился и летал вовсю. Для него инфраструктура уже готова.
     

    Lukas

    Старожил
    Brother Alik, Эрбас сам отказался от версии фрейтера, имея твёрдые заказы оттFedEx, UPS, ILFC и пр. позволю себе напомнить, что разработка пассижирского 380 шла не так гладко, компания едва не надорвалась на этой задаче, получив огромные , не предусмотренные бюджетом затраты, задержки, будучи вынужденными для экономии средств сократить 10.000 сотрудников (и получить войну с профсоюзом) и тд. Поэтому отказ от разработки и выпуска фрейтера являлся для них единственным способом не завалить пасс программы, что для производителя было много важнее.
     

    Black Cat

    Старожил
    Lukas сказал(а):
    Brother Alik, Эрбас сам отказался от версии фрейтера, имея твёрдые заказы оттFedEx, UPS, ILFC и пр. позволю себе напомнить, что разработка пассижирского 380 шла не так гладко, компания едва не надорвалась на этой задаче, получив огромные , не предусмотренные бюджетом затраты, задержки, будучи вынужденными для экономии средств сократить 10.000 сотрудников (и получить войну с профсоюзом) и тд. Поэтому отказ от разработки и выпуска фрейтера являлся для них единственным способом не завалить пасс программы, что для производителя было много важнее.
    Да "Эрбас" и с фрейтером из А320 тоже как-то невнятно выступил, совместный проект с Россией ведь закрыли.
     

    brother_737

    Тайм-аут
    Brother Alik, Эрбас сам отказался от версии фрейтера, имея твёрдые заказы оттFedEx, UPS, ILFC...

    Возможность создания есть? Есть. Вы несколькими постами ранее утверждали обратное.
    Твёрдых заказов было всего 27, что даже близко не окупает затраты на разработку и запуск в серию.

    Ещё раз: нет потребности на рынке - нет продукта. Запустить в производство самолёт увеличенной грузоподъёмности проще и экономически оправданнее, чем связку с дистанционным управлением. Проехали :)

    Возвращаясь к теме .
    IMHO, одним из серьёзных шагов вперёд для запуска беспилотных ВС в коммерческую эксплуатацию будет ввод нового поколения TCAS - ACAS X, основанного на стандарте ADS-B.

    http://aviationweek.com/blog/faa-developing-next-generation-tcas

    The FAA's plan is to leverage ADS-B technology to provide improved traffic surveillance and tracking and advanced collision-avoidance logic. Plans call for four ACAS X versions: Xa, with active surveillance and new threat logic; Xo, optimized for specific applications; Xp, with passive ADS-B reception and threat logic for surveillance; and Xu, for unmanned aircraft.

    Development of ACAS X is under way with MIT Lincoln Labs, Mitre, Johns Hopkins Applied Physics Laboratory and the FAA's Atlantic City Technical Center. The International Civil Aviation organization does not expect ACAS X to be commercially available before the mid-2020s.

    Середина 20-х не так уж далеко, всего 10 лет. Следующим шагом должна стать разработка логики для автоматического управления трафиком. Там совсем недалеко до беспилотных полётов: сначала с одним пилотом в кабине (или двумя меняющимися для дальних рейсов), затем полностью автономных полётов. На каждый этап тоже лет по 10. Итого 30-40 лет на всё про всё, если не найдётся свой Илон Маск или Стив Джобс. И мне хочется, чтобы он нашёлся :)
     

    RuLavan

    Старожил
    Из последних достижений в подготовке к вытеснению приматов от руля наземного транспорта
    Британская автомобильная компания Delphi провела успешный заезд от западного до восточного побережья США (от Сан-Франциско до Нью-Йорка) полностью самоуправляемого автомобиля. В рамках поездки, о которой сообщалось еще в марте, самоуправляемый автомобиль проехал 5500 километров. Трип от одного побережья к другому занял 9 дней. По словам представителей компании Delphi, это первое в истории США подобное путешествие с использованием самоуправляемого транспортного средства.
    ...
    И хотя на месте водителя всю поездку находился готовый к самым неприятным неожиданностям подготовленный инженер, готовый принять управление на себя, автомобиль, по словам специалистов из Delphi, находился под самостоятельным управлением 99 процентов всего проделанного пути.

    За правильное и полностью автономное движение транспортного средства по дорогам Америки отвечали многочисленные технологии, которые включали шесть РЛС большого радиуса действия, четыре РЛС малого радиуса действия, три оптические камеры, шесть сенсоров Lidar, систему локализации, различные программные алгоритмы, а также несколько современных систем содействия управлению автомобилем.

    Установленные системы помогали просчитывать безопасные траектории движения по дороге, обнаруживать находящиеся на ней объекты, предупреждали об опасности фронтального столкновения, а также следили за тем, чтобы автомобиль постоянно соблюдал свои полосы движения.
     

    brother_737

    Тайм-аут
    Из последних достижений в подготовке к вытеснению приматов от руля наземного транспорта

    Приведённые в материале технологии автопилот Google прошёл уже достаточно давно.
    Сейчас обкатываются алгоритмы, которые возьмут на себя управление автомобилем на скоростях до 60 миль в час. Для создания этих алгоритмов используются технологии NVidia в части "железа".
    К примеру, ещё в 2013 году была создана система полностью автоматической парковки, когда водитель выходит из машины на улице, а машина сама паркуется на подземном паркинге.

    Для интересующихся - 12-минутный ролик с GPU Technology Conference 2014 компании NVidia.

    Кроме того, NVidia активно работает с FAA и NATS в части обработки массивов данных ADS-B для моделирования потоков и алгоритмизации управления ими. Интересно будет узнать о прогрессе в этой области, потому что imho, это первый по-настоящему серьёзный шаг к полностью беспилотным коммерческим самолётам.
     
    Боинг 747, который грузится-разгружается силами 3 человек за 45 мин и успевающий за время стоянки Мрии сделать 3-4 ходки, смотрит на этот самолет с недоумением.
    только в тех случаях, когда порт оборудован достаточно мощным/вместительным погрузчиком, пригодным для его груза...
    и только в тех случаях, если груз в Боинг загружаем... какую-нибудь турбину массой более 35 тонн возить уже геморройно, а уж если ее масса ушла за 50 и более тонн - вообще, привет :)
    Мрия -
    Что не позволяет на обрезе двери поставить ультразвуковой или лазерный датчик, который сразу отсканирует габариты паллеты, и простейший процессорик, который по данным проведет груз через проем и по салону, отдавая команды PDU, исходя из несложного алгоритма?
    А зачем это делать, если обычно груз скомплектован заранее, и центровка рассчитана, и место для паллеты определено?
    расчет загрузки более сложных грузов - также на рампе обычно не делается, а проводится по известным параметрам заранее...
    смысл в такой конструкции?

    Про автоматический расчет загрузки паллет и контейнеров, и даже центровки для генерального груза - в курсе (имел таки удовольствие гонять подобную программку, и не одну). Но не в восторге. По мне, любые подобные действия должны выполняться осмысленно, а не путем нажатия кнопки. В любой момент человек, ответственный за всю эту деятельность, должен уметь заменить собой компьютер... да хоть на листке бумаги, но рассчитать - что и как грузить, размещать, вязать.
    Сугубо мое ИМХО.
     
    Боинг 747, который грузится-разгружается силами 3 человек за 45 мин и успевающий за время стоянки Мрии сделать 3-4 ходки, смотрит на этот самолет с недоумением.
    Как вы считаете - сколько из этих недостаков устранимы (были бы) ко второму-третьему экземпляру. а какие неустранимы в принципе (напр размер да)
    И сколь бы востребован был бы самолёт возящий допустим цельём морские контейнеры? (допустим даже в силовую схему их включаюзщий как вариант)
     

    Lukas

    Старожил
    И сколь бы востребован был бы самолёт возящий допустим цельём морские контейнеры? (допустим даже в силовую схему их включаюзщий как вариант)
    ни на сколько. Почему-то постоянно встречаю политиков и маркетологов, которые под девизом абстрактной мультимодальности пытаются скрестить ежа с ужом: авиационные и морские/железнодорожные перевозки. Ж\д и авиа вообще не спариваемы, а море+авиа стыкуются крайне редко, исключительно в специальных операциях. Тащить воздухом морской контейнер, тяжелый, как чугунный мост, сделанный из соображений герметичности, стойкости к морской воде, прочности для нагрузки под штабелирование и пр. - качества, нафик не нужные в воздухе - кому в голову придет??? Это все равно, как для якобы ускорения заправки закатывать в самолет железнодорожную цистерну с керосином вместо перекачки ее содержимого в баки.
     

    RuLavan

    Старожил
    А вот и на высоком уровне такие идеи начинают озвучиваться. Глава немецкого агентства по контролю за авиатрафиком выступил за разработку систем дистанционного управления самолётами. Пока для аварийных случаев, вроде посадки при недееспособности экипажа.
    The aviation industry should consider implementing systems to take control of aircraft from the ground in emergencies following the crash of a Germanwings aircraft that killed 150 last month, said German air-traffic-control agency DFS Deutsche Flugsicherung GmbH.

    “We have drones already, so the technology for operating an aircraft from the ground is available,” Chief Executive Officer Klaus-Dieter Scheurle said at a press conference today. “It is still a long way off, something for the next decade. The technology is rather complex and it would need certification. The first step must be thoroughly evaluating the pros and cons.”
    ...
    Scheurle said systems to ensure the flight management systems of an endangered aircraft would automatically land at an alternative aerodrome could also help prevent incidents such as a crash in Greece in 2005. That killed 121 people when a Helios Airways plane came down near Athens after fuel ran out and a loss of pressure incapacitated crew and passengers.

    “There should be no ban on thinking about how to handle a plane in an emergency when the people on board cannot help,” Scheurle said. “Such incidents may and will occur again, and we must think about how to manage them so that nothing bad happens.”
    http://www.bloomberg.com/news/artic...nes-could-stop-crashes-air-control-chief-says