constructor
Старожил
Американцы, что с них возьмёшь. Любят быть лучшими в мире. Взялись за проблему не по детски.
Boeing 737МАХ - обсуждение новостей и перспектив
TIMER
Давайте будем счастливы всегда !
Но эти то хоть сами себя высекли , хотя термин ЧФ вошёл в обиход именно благодаря их разработкам в области " человек- машина" , ( CRM) ещё в 1979 году - задолго до аварии на Саяно- Шушенской ГЭС , к примеру.
constructor
Старожил
Много уже есть полезных хороших терминов и методик. Но продолжают разрабатывать методики, в том числе - методика как заставить пользоваться нужными методиками. Увы, увы. Человек рационален от природы и очень не любит делать то, без чего лично он может обойтись.
Вася1968
Старожил
Это - да. Преступник должен быть назван преступником. А жертвы преступной деятельности, в результате которой появился 737 Макс - жертвы преступления. Даже не знаю, стоит ли верить американскому судье или не стоит....
Судья постановил, что Министерство юстиции нарушило права жертв Boeing MAX в сделке об отсрочке судебного преследования
21 октября 2022 г.,Вашингтон пост
Министерство юстиции нарушило права пассажиров, погибших в самолетах Boeing 737 Max, когда федеральное правительство достигло соглашения об отсрочке судебного преследования с компанией в 2021 году, постановил в пятницу федеральный судья США Рид О'Коннор, отвергая доводы Министерства юстиции и Boeing, установил, что 346 человек, погибших в авиакатастрофах в Индонезии в 2018 году и Эфиопии в 2019 году, являются жертвами преступления, в соответствии с федеральным законодательством. О'Коннор не вынес решения о том, что должно сделать правительство, чтобы исправить нарушение их прав.
Постановление знаменует собой широкий отказ от подхода, использованного должностными лицами Министерства юстиции в этом деле.
Члены семей и адвокаты некоторых из убитых, призвали судью отменить соглашение Министерства юстиции об отсрочке судебного преследования с Boeing. В рамках этого соглашения Boeing признался в сговоре с целью обмана федеральных регулирующих органов, но компания была защищена от судебного преследования за этот сговор, если выполнит условия сделки.
В резко сформулированном мнении О'Коннор заявил, что есть очевидные доказательства того, что признанный Боингом заговор привел к гибели сотен людей.
«Суд считает, что трагическая гибель людей в результате двух авиакатастроф была разумно предсказуемым последствием заговора Boeing с целью обмана Соединенных Штатов», — написал О'Коннор.
Пол Кассел, профессор права Университета Юты и бывший федеральный судья, представляющий семьи жертв, заявил, что министерство юстиции причастно к «серьезному, преднамеренному и спланированному нарушению закона, который требует, чтобы жертвы преступлений были вовлечены в процесс». Он добавил: «И у правительства, и у Boeing было несколько юристов, работающих над этой секретной сделкой, и теперь судья ясно дал понять, что секретность является грубым нарушением федерального закона».
Министерство юстиции отказалось от комментариев. Boeing не сразу ответил на запрос о комментариях.
Некоторые члены семьи заявили поздно вечером в пятницу, что они добиваются судебного преследования Boeing и его руководителей.
«Семьи, подобные моей, являются настоящими жертвами преступных действий Boeing, и наши взгляды должны были быть рассмотрены до того, как правительство заключило с ними милую сделку», — говорится в заявлении Наоисе Коннолли Райан, чей муж Мик погиб в авиакатастрофе в Эфиопии.
Judge rules DOJ violated rights of Boeing MAX victims in deferred prosecution deal
The Justice Department violated the rights of passengers killed on Boeing 737 Max planes when the federal government reached a deferred prosecution deal with the company in 2021, a federal judge ruled Friday. U.S. District Judge Reed O'Connor, rejecting arguments...
www.seattletimes.com
A_Z
Старожил
Human Factors and Ergonomics Society (HFES) было создано в США в 1957 году.
TIMER
Давайте будем счастливы всегда !
В корне неверное утверждение, а именно :
-Никто не может быть признан виновным в совершении преступления и подвергнут уголовному наказанию иначе как по приговору суда и в порядке, установленном настоящим Кодексом.УПК РФ ст.8
Как видите : ваша юридическая подкованность в этом вопросе - «Minimum minimorum» , что в переводе с албанского новояза )) означает : ОЧЕНЬ МАЛО , МИНИМАЛЬНОЕ ЗНАЧЕНИЕ ИЗ ВОЗМОЖНЫХ.
"В рамках этого соглашения Boeing признался в сговоре с целью обмана федеральных регулирующих органов, но компания была защищена от судебного преследования за этот сговор, если выполнит условия сделки.
В резко сформулированном мнении О'Коннор заявил, что есть очевидные доказательства того, что признанный Боингом заговор привел к гибели сотен людей."
Частное мнение, как видится мне, не является царицей доказательств. Суд и только суд определяет преступность замыслов как юридического , так и физического лица.
* моя ремарка касалась законотворчества в целях правоприменеия, ибо нет пределов совершенству. Держите руль прямо, не сворачивайте из колеи моей ремарки, если уж возжелали отметиться.
Вася1968
Старожил
постановил в пятницу федеральный судья США Рид О'Коннор, отвергая доводы Министерства юстиции и Boeing, установил, что 346 человек, погибших в авиакатастрофах в Индонезии в 2018 году и Эфиопии в 2019 году, являются жертвами преступления, в соответствии с федеральным законодательством.
Боинг (компания) признала участие в сговоре. Минюст + карманный судья состряпали соглашение об иммунитете. Про статус погибших, в результате сговора, как то подзабыли. Вот федеральный судья и подправил картинку.
Последнее редактирование:
constructor
Старожил
А это ничего, что ответственность надо делить с авиакомпанией? А так можно подумать, Боинг брал деньги за билеты у пассажиров.
Вася1968
Старожил
Не, не надо делить. Виноват целиком и полностью Боинг. Авиакомпании в сговоре не участвовали и такие же жертвы преступной деятельности Боинга.
Последнее редактирование:
TIMER
Давайте будем счастливы всегда !
Вася, "карманный судья" не более чем ваш измышлизм" , перенесённый из отечественной действительности. Грустно по вам, Василий....
Вася1968
Старожил
Прокурор, конечно, а не судья. Ошибся. Прокурорша, которая помогала Боингу, вдруг (!) удачно ушла работать в солидную юридическую компанию, которая (бывают же совпадения!) обслуживает Боинг.
Piper
Местный
Простите за личный вопрос, но не могу удержаться. А чем Вас этот Боинг так ужалил? Всё понимаю, вот чтобы прямо с таким энтузиазмом на сотни страниц форума...
Вася1968
Старожил
Боинг меня ужалил?? Да я здесь единственный кто за Боинг топит...
dunch
Старожил
Как видим, есть ещё сиэтл таймз, федеральный судья, родственники погибших и тд, целый легион. Легко представить, как бы это у нас (да и вообще почти в любой стране мира) выглядело в аналогичной ситуации
Последнее редактирование:
TIMER
Давайте будем счастливы всегда !
Судя по количеству ошибок в данной ветке за истекший период полемики, нос ваш должен был загрубеть как ребро ладони у каратиста- ибо "тыкано" ему было и не раз .
* Ничего личного.
Вася1968
Старожил
Это Вы про "горячие пирожки"? Или к маю "точно полетит"? 
Вася1968
Старожил
У нас такое в принципе невозможно - количество независимых контролеров такую аферу провернуть не дадут. Даже если предположить, что такое случилось, то закончилось бы посадками. Изделие, естественно в переделку, пока не будет соответствовать. Да не, невозможен у нас сговор подобного масштаба.
2014
Старожил
У вас - это где?
Drusha
From LED with love
Простите, а SSJ в Шереметьево намекает, что как бы у нас все, возможно, даже хуже. Просто у нас нет Сиэттл таймс
TIMER
Давайте будем счастливы всегда !
Ту-154, Ту-104, Ан-10,12,24, Як-42 - к разговору о невозможности. Первое, что пришло по памяти. Все эти типы были изменены конструктивно будучи сертифицированными ,или внесены существенные рекомендации в РЛЭ. Ан-10 так даже и снят с авиалиний.