Добыча полезных ископаемых в космосе

Реклама
D

dunch

Старожил
если бы даже поверхность Луны была густо усыпана среднестатистическими промышленными алмазами - экспедиции за ними все равно были бы нерентабельными
Вторая проблема - даже на Земле алмазов добывыется в избытке, из-за чего ДеБирс вынуждена держать свою знаменитую монополию, а всякие Алросы - не сильно с ней бороться. Если завезти алмазы тоннами, то стоить они станут копейки.
То же относится и к никелю, кобальту и едва ли не всему, окромя экзотики типа Гелия-3. Земные производители, скорей всего, могут ужаться в ценах в случае роста предложения. Можно, правда, исходить из экологических соображений: пригнать астероид из почти чистого металла на Луну или орбиту, очистить его там еще сильнее и спустить на Землю - все загрязнение вне биосферы. Правда, есть риск промахнуться и шарахнуть по Земле :)
Но в целом звучит фантастично при жизни ныне живущих добыча чего либо в космосе. ИМХО, единственная относительно реальная перспектива - солнечные электростанции на орбите, возможно, из лунных материалов.

Гуглим "себестоимость лунного грунта" - получаем 63 тысячи долларов за грамм американского и 7 миллионов за грамм советского.
как говоил Олири, рост пассажиропотока в 10 раз ведет к снижению цены на билеты в 2 раза. Нет причин, почему бы этот закон и тут не сработал. Доставить 100 килограмм раз в 50 лет и 100 тонн ежемесячно - цена за партию будет +/- лапоть одинаковой (впрочем, очевидно, это все равно всегда будет недешево)
 
R

Rom

Местный
Да совсем не обязательно возить с Луны алмазы. Можно первый попавшийся грунт. Для богатых коллекционеров. Просто прикидываем количество людей в мире, коллекционирующих минералы, и сколько они готовы выложить за лунный грунт у себя в коллекции. Скажем, минералогические коллекции имеются у 0,1% населения. Допустим, купить кусочек Луны сможет себе позволить миллион человек. Значит, нужно доставить несколько тонн. Уже исходя из этого, нужно считать, во сколько обойдётся доставка, и какая будет рыночная цена лунного грунта.
 
R

Rom

Местный
Да, это то же самое, как с космическим туризмом. Нужно сначала оценить ёмкость рынка, сколько человек сможет себе это позволить.
 
Black Semargl

Black Semargl

Местный
Как я понимаю, стоимость доставки тонны обратно даже выше, чем стоимость доставки тонны туда.
Доставка обратно - не стоит вообще ничего.
Потому как доставка на Луну добывающего комплекса и просто бетонного куба той же массы - стоит одинаково.
Вторая проблема - даже на Земле алмазов добывыется в избытке, из-за чего ДеБирс вынуждена держать свою знаменитую монополию, а всякие Алросы - не сильно с ней бороться. Если завезти алмазы тоннами, то стоить они станут копейки.
То же относится и к никелю, кобальту и едва ли не всему, окромя экзотики типа Гелия-3.
Неверно. Тот же никель добывается миллионами тонн в год, и чтобы он стал стоить значимо дешевле надо привезти миллиард тонн. Это пока за гранью возможного.
 
R

RomanS

Местный
если брать одноразовую систему с запуском с Земли, то конечно выше
А какая разница, одноразовая или многоразовая? Все равно любая техника, что полетит с Луны на Землю, должна предварительно прилететь с Земли на Луну. И еще топлива привезти на обратную дорогу. Поэтому, естественно, доставка грузов с Луны на Землю в разы дороже, чем наоборот, ведь второе является частью первого. Ну, разве что на Луне топливный завод построят, но это пока фантастика.
 
dbms

dbms

Старожил
А какая разница, одноразовая или многоразовая? Все равно любая техника, что полетит с Луны на Землю, должна предварительно прилететь с Земли на Луну.
потому там и написано одноразовая система с запуском с Земли
 
Black Semargl

Black Semargl

Местный
Все равно любая техника, что полетит с Луны на Землю, должна предварительно прилететь с Земли на Луну.
А у нас с Луны не техника летит, а добытые болванки. Которые не содержат ничего привезённого с Земли.
 
Реклама
R

RomanS

Местный
потому там и написано одноразовая система с запуском с Земли
А как эта система зародится на Луне?

А у нас с Луны не техника летит, а добытые болванки. Которые не содержат ничего привезённого с Земли.
А к Земле эти болванки улетают от хорошего пенделя робота-шахтера?
 
K

Kit.

Старожил
Доставка обратно - не стоит вообще ничего.
Расскажите, пожалуйста, как вы за "вообще ничего" доставите груз с Луны на Землю.

И почему тогда, по-вашему, Луна до сих пор не доставилась на Землю сама.
 
D

dunch

Старожил
Тот же никель добывается миллионами тонн в год, и чтобы он стал стоить значимо дешевле надо привезти миллиард тонн
Как показывает рынок нефти, избытка добычи в несколько процентов достаточно для обрушения цены в несколько раз. Конечно, рынок никеля менее волатилен, но явно для кратного падения цен достаточно увеличить добычу, скажем, в 2 раза (уж точно не в десятки раз).
А к Земле эти болванки улетают от хорошего пенделя робота-шахтера?
Читал проект по отправке сырья с луны на НОО с помощью магнитного ускорителя, практически батута :) Сила тяжести на Луне небольшая, воздуха нет, так что рэйлган теоретически способен пулять не боящиеся ускорения предметы. Энергия для батута - солнечные панели или АЭС
 
Black Semargl

Black Semargl

Местный
А к Земле эти болванки улетают от хорошего пенделя робота-шахтера?
Угадал :lol:
Расскажите, пожалуйста, как вы за "вообще ничего" доставите груз с Луны на Землю.
Денег стоит только доставка на Луну техники.
Как показывает рынок нефти, избытка добычи в несколько процентов достаточно для обрушения цены в несколько раз.
Есть особенности в технологии добычи. И в любом случае это кратковременные падения.
Читал проект по отправке сырья с луны на НОО с помощью магнитного ускорителя, практически батута
Можно просто испарить нечто электроразрядом - и как из пушки.
 
K

Kit.

Старожил
И это всё за полмиллиарда и сотню тонн?

Денег стоит только доставка на Луну техники.
Почему вы так считаете?

Есть особенности в технологии добычи. И в любом случае это кратковременные падения.
Можно просто испарить нечто электроразрядом - и как из пушки.
А что за цель у этой пушки? Засрать лунную орбиту парами никеля?
 
D

dunch

Старожил
И в любом случае это кратковременные падения.
Так они кратковременные, потому что добыча быстро падает из-за кратного падения цен.
Если мы долго (годами) будем выливать на рынок избыточный никель, то цены неизбежно упадут, несмотря на удобное его хранение
 
D

dunch

Старожил
Можно просто испарить нечто электроразрядом - и как из пушки.
Зачем? Электромагнитный ускоритель - вполне применимая, можно сказать, существующая технология. Если решим остальные сложности добычи ресурсов на Луне, тут уж проблем быть не должно.
Будем добывать на Луне топливо, пулять его на НОО, там будем дозаправлять корабли, чтобы возить на Луну оборудование и людей (и чтобы спускаться на Землю). Дело за малым: доставить на Луну пару миллионов тонн первичного оборудования, которое позволит уже на месте добывать сырье.
 
K

Kit.

Старожил
Дело за малым: доставить на Луну пару миллионов тонн первичного оборудования, которое позволит уже на месте добывать сырье.
Предварительно стоит оценить выгодность инвестирования в это дело по сравнению с инвестициями в земные индексные фонды.

А то вполне может оказаться, что аналогичной паре миллионов тонн первичного оборудования найдётся гораздо лучшее применение на Земле.
 
Реклама
D

dunch

Старожил
Предварительно стоит оценить выгодность инвестирования в это дело по сравнению с инвестициями в земные индексные фонды.
Это само собой. Собственно, отсутствие такого проекта показывает, что пока что никто "не оценил" идею в положительном смысле. Даже правительства, которым рентабельность вложения сравнительно с индексными фондами вторична.