SDA
Старожил
кран у них лоховский, не то, что у Маска
Европейский космос
кран у них лоховский, не то, что у Маска
Ту-155
Бывший
Ту-155
Бывший
shiro
🚀 🪐 🛰️
Крайний запуск «Ариан-5» в слоумо:
RomanS
Местный
Система удержания семейства Р-7 (и вообще конструкция стартового стола) сегодня считается одним из существенных ее недостатков именно из-за сложности. Гигантский котлован, высокий стол, длинные и сложные кабель-мачты и выдвижная платформа для обслуживания двигателей и огромная армия персонала. Сравните со свободностоящим Протоном, например с его короткими вкопанными в землю газоходами и контактами, выведенными на дно ракеты. Поперечные механизмы других ракет - почти всегда кабель-мачты, они и у Р-7 есть, только откидываются не в сторону, а вниз. А гигантских поддерживающих ферм и противовесов у других ракет как раз нет.
SDA
Старожил
Я говорю лишь о той части, которая держит ракету в последний момент.
Те 4 подпорки, которые противовесами откидываются сами.
Всякие обслуживающие дополётные конструкции могут быть какими угодно сложными, ведь они убираются до старта.
А вот поперечные "держалки" всех сортов не могут сами по себе убраться в последнее мгновение, им приводы нужны, которые могут и заглохнуть.
RomanS
Местный
Так я и говорю, что это не держалки, а кабели. У Р-7 нижняя кабель-мачта отходит в момент зажигания и за 10 секунд до взлета.
SDA
Старожил
на видео Ариана сначала два держателя отходят, а потом уж всякие кабели.
Держатели до последнего держат.
А если не отойдут?
Black Semargl
Старожил
Нет, именно системы удержания - у Р-7 нет. У того же Ф9 система именно что держит ракету до выхода движков на режим. И если неправильно вышли - их можно выключить и начать чинить.
А у Р-7 движок может не завестись - но ракета всё равно уйдёт со старта. Ибо тяги остальных четырёх движков достаточно. Притом если это одна из боковушек - она останется в стартовом комплексе с непредсказуемыми его разрушениями.
То оторвёт
SDA
Старожил
вы не том пишете... или меня не понимаете.Нет, именно системы удержания - у Р-7 нет. У того же Ф9 система именно что держит ракету до выхода движков на режим. И если неправильно вышли - их можно выключить и начать чинить.
А у Р-7 движок может не завестись - но ракета всё равно уйдёт со старта. Ибо тяги остальных четырёх движков достаточно. Притом если это одна из боковушек - она останется в стартовом комплексе с непредсказуемыми его разрушениями.
То оторвёт
Я восхищаюсь простотой конструкции, гарантирующей своё убегание в нужный момент. А не тем, кто кого как крепко держит на старте.
Всякие прочие механизмы требуют приводов, которые могут и глючить.
Но как сказал Шелдон Купер: "Гравитация! Бессердечная ты сука!"
Black Semargl
Старожил
Так простота не синоним надёжности. Конструкция должна спасать не себя а ракету.
Кроме того, напомню - у Союза две отводимых мачты с кабелями и т.д. Одна для исходной Р7, вторая для третьей ступени.
И если на Байконуре так исторически сложилось, то тащить это на новые площадки - интеллектуальная импотенция
Последнее редактирование:
RomanS
Местный
Я про них и писал. Эти "держатели" у Ариан-5 называются cryogenic umbilicals, то есть криогенные кабель-заправочные мачты. Они не держат ракету, держит ее стартовый стол за хвост. А эти штуки нужны, чтобы подливать в ракету топливо, компенсируя его испарение. На видео хорошо видны топливные шланги под ними, а после их отвода можно разглядеть белый кислородный пар, выходящий из-под клапанов в тех местах, куда подавалось топливо. Такие же мачты есть и у Союза, даже две разных, как уже написал Black Semargl. Например, ниже видео начинается с отвода нижней, верхняя уже убрана. Так что в этом смысле никаких принципиальных отличий между Союзом и Ариан нет. И ваш вопрос в равной степени относится к обоим ракетам. Ответ: если не пройдет сигнал на отход кабель-мачты, то автоматика остановит программу пуска и не даст команду на запуск двигателей. Если я не ошибаюсь (могу путать, давно читал), конкретно у Ариан-5 проверка отхода мачты делается после пуска водородного двигателя, но до зажигания твердотопливных ускорителей и высвобождения держателей.
Ну все же не совсем. У Р-7 предусмотрены меры против такого сценария. Для этого сделали "двухступенчатую" схему зажигания. Сначала запускаются боковушки на промежуточную тягу, так, чтобы их не хватило для отрыва ракеты. Затем автоматика убеждается, что все боковушки вышли на устойчивую и симметричную тягу, и только после этого запускает центральный двигатель, тяги которого уже хватает для увода ракеты. Это двойное зажигание хорошо заметно на видео с пусками. Боковушки выходят на полную тягу уже после отрыва. Но при потере тяги в полете боковушка действительно может отвалиться от ракеты, такое в первых пусках Р-7 бывало, и по-моему даже не раз.
Black Semargl
Старожил
Боюсь разачоровать, но автоматики там нет, просто задержка по таймеру. В смысле, нет датчиков чтобы понять то что-то не так пошло.
RomanS
Местный
Я не знаю наверняка, но мне это кажется сомнительным. Во-первых, это противоречит описанию системы у Чертока
Во-вторых, хорошо известна история о ложном срабатывании системы аварийного спасения при попытке второго испытательного пуска "Союза". Вся история с САС началась с того, что не сработал пирозапал в одном из боковых блоков, после чего схема запуска была автоматически сброшена.
shiro
🚀 🪐 🛰️
Минувшей ночью с космодрома Куру стартовала «Вега» со спутником дистанционного наблюдения Земли Pléiades-Neo 4 (который сможет снимать земную поверхность с разрешением до 30 см) и несколькими попутчиками-кубосатами. Все аппараты были успешно выведены на солнечно-синхронную орбиту.
shiro
🚀 🪐 🛰️
Одновременно с обновленной датой запуска телескопа Дж. Уэбба, во Французскую Гвиану доставили ракету «Ариан-5» для этой миссии:
SDA
Старожил
Как сказал Шеннон: "Чем невероятнее событие, тем больше оно несёт в себе информации".
Было бы намного интереснее, если бы телескоп приплыл, а Ариан не приприплыл
shiro
🚀 🪐 🛰️
ArianeGroup уволит около 600 работников во Франции и Германии, что объясняется желанием сократить издержки на фоне падения числа заказов на Ариан-5 / Ариан-6 и конкуренцией со стороны SpaceX. Сокращения будут проведены до конца 2022 г.
www.lemonde.fr
ArianeGroup compte supprimer 600 postes en France et en Allemagne face à la concurrence de SpaceX
Ce plan vise à redonner de la compétitivité et réduire les coûts du fabricant des fusées Ariane face à la féroce concurrence de l’américain et ses lanceurs réutilisables. Aucune fermeture de site n’est prévue, mais « l’ensemble des directions et des sites » de l’entreprise sont concernés.
www.lemonde.fr
shiro
🚀 🪐 🛰️
На космодроме Куру подрядчик сдал стартовый комплекс ELA4, который будет использоваться для ракет «Ариан 6».
Первый запуск – примерно через год.
Первый запуск – примерно через год.