Ил-112/ 212

[лапшин]

Тогда зачем это здесь? Ширнармассы сюда не посещают.

Да ну?
Если нет сил вникнуть в суть - это не повод вешать ярлыки: так и скажите, не вник.

 

[SDA]

Тогда зачем это здесь? Ширнармассы сюда не посещают.

Вы не знаете, как нынче формируется "экспертное мнение"?
Завтра это перепечают на Дзене, потом Гусаров что-то напишет, а потом на совещании в Минпромторге некто будет размахивать распечатками "мнений экспертов" и говорить, что мотор нормальный, его просто не умеют готовить.

 

[atcstager]

Этот форум на что-то влияет по двигателю?

 

[ARK]

Вы не знаете, как нынче формируется "экспертное мнение"?
Завтра это перепечают на Дзене, потом Гусаров что-то напишет, а потом на совещании в Минпромторге некто будет размахивать распечатками "мнений экспертов" и говорить, что мотор нормальный, его просто не умеют готовить.

Самому не смешно?

 

[nozzle]

А широкой публике оно зачем? Кто не разбирался в проблемах, после такой статьи ещё больше будет неразбираться.

Вы чего то не поняли из этой статьи?, по моему, вполне конкретный автор, а не какой то имярек, специалист, а не журналист, вполне внятно изложил свои мысли по поводу двигателя над которым он работал.
Сейчас только ленивый не метает в адрес ТВ7-117СТ-01 всевозможные домыслы и иссинуации собственные, а мнение К.Т.Н сотрудника ЦИАМ объявляется: "А широкой публике оно зачем? Кто не разбирался в проблемах, после такой статьи ещё больше будет неразбираться", т.е. негативная информация "на щите", а позитивная игнорируется вовсе.

 

[nozzle]

шёл 2023 год

и, что? - предложите свой альтернативный двигатель...

 

[SDA]

и, что? - предложите свой альтернативный двигатель...

дайте денег на разработку, предложу

 

[SDA]

Вы чего то не поняли из этой статьи?, по моему, вполне конкретный автор, а не какой то имярек, специалист, а не журналист, вполне внятно изложил свои мысли по поводу двигателя над которым он работал.
Сейчас только ленивый не метает в адрес ТВ7-117СТ-01 всевозможные домыслы и иссинуации собственные, а мнение К.Т.Н сотрудника ЦИАМ объявляется: "А широкой публике оно зачем? Кто не разбирался в проблемах, после такой статьи ещё больше будет неразбираться", т.е. негативная информация "на щите", а позитивная игнорируется вовсе.

поясните пожалуйста какая позитивная информация содержится в статье к.т.н.

 

[constructor]

Вы чего то не поняли из этой статьи?, по моему, вполне конкретный автор, а не какой то имярек, специалист, а не журналист, вполне внятно изложил свои мысли по поводу двигателя над которым он работал.
Сейчас только ленивый не метает в адрес ТВ7-117СТ-01 всевозможные домыслы и иссинуации собственные, а мнение К.Т.Н сотрудника ЦИАМ объявляется: "А широкой публике оно зачем? Кто не разбирался в проблемах, после такой статьи ещё больше будет неразбираться", т.е. негативная информация "на щите", а позитивная игнорируется вовсе.

Статья ниочём. За всё хорошее против всего плохого. Ноль полезной информации.

 

[Таганрог]

"Бодрые новости" основаны на надеждах.
Типа, при "дефорсировании" двигателя пресловутая пятая (межвальная) опора будет вести себя прилично.
Однако, насколько я знаю, стендовых / ресурсных испытаний не проводили.
Да если бы и проводили. 7-117В на стенде вёл себя прилично. А вот в эксплуатации...

Плюс там есть ещё один нюанс. Первые две ступени компрессора 7-117СТ - сверхзвуковые. То есть имеют острые передние кромки, на которых появляются забоины даже от сравнительно небольших камушков. 3-117 с его каплевидными лопатками таких проблем не имел - там "вредничает" песчаная эрозия.
Надежды на то, что движок будут ставить на высокоплан - чисто умозрительные. Проблему с забоинами поймали на Ми-38, где движки тоже не у земли стоят. Плюс он летал практически только на бетон.

Так что, повторю, все эти надежды - от незнания. Авось проскочим...


В ЦИАМе ещё в прошлом году раздавались голоса, что программу 7-117В нужно закрывать.
А ведь 7-117СТ(-01) имеет практически такую же конструкцию.


Информация тоже "прошлогодняя": ильюшинцы рассматривают вариант со снижением взлётной массы.
Типа, это позволить уменьшить мощность движков до уровня СТ-02 (см. выше).
Однако с учётом перетяжеления там на полезную нагрузку остаётся примерно пара тонн (в лучшем случае). Как на это посмотрит Заказчик - непонятно.
В общем, это больше похоже не на "работы", а на суетливые попытки сделать хоть что-то...

Тогда ТВРС-44Т, наверное, логичнее для ВКС как замена Ан-26. А Ил-112 перепроектировать под ПД-8, с новым крылом, под нагрузку 8-10 т, на замену Ан-72.

 

[Greygrei]

Какой-то худлит.

Кульманы его впечатлили .... А у меня такой вопрос возник : зачем понадобилось делать такой сложный , требовательный, "строгий"
(боящийся пыли ) !!!двигатель . Зачем на колхозную технику , лепить двигатель, как на "Формулу 1" со всеми вытекающими....
нужен был двигатель для сноповязалки , а не скрипка Страдивари

 

[kl4gs]

А Ил-112 перепроектировать под ПД-8, с новым крылом, под нагрузку 8-10 т, на замену Ан-72.

Не жирно будет, проводить ОКР под ~37 потенциальных бортов? Денег сейчас на что-то одно и то без учёта фактора, кхм, "перерасхода".
А времени и того меньше.

 

[A_Z]

Тогда ТВРС-44Т, наверное, логичнее для ВКС как замена Ан-26.

А оно Заказчику нужно?
ВВС (в лице ТА) нуждается в "тыловом грузовике". Способным развозить заданную Заказчиком номенклатуру грузов / вариантов загрузки на заданные Заказчиком расстояния.
В ваш гипотетический ТВРС-44Т можно запихнуть АЛ-31 в транспортной обвязке? Он с такой п/н улетит, куда надо?

А Ил-112 перепроектировать под ПД-8, с новым крылом, под нагрузку 8-10 т, на замену Ан-72.

То есть вы предлагаете действовать по принципу "дадим Заказчику не то, что ему нужно - а то, что мы можем советуют на форумах"?
Полагаю, что господа офицера таких изысков не поймут-с...

 

[A_Z]

шёл 2023 год

Полагаю, вы неправильно акценты расставляете.
...к самому современному отечественному вертолетному двигателю. Мое знакомство с мотором и его разработчиками состоялось в середине 1980-х годов.

 

[A_Z]

...мнение К.Т.Н сотрудника ЦИАМ объявляется: "А широкой публике оно зачем?"

Одна цитата: Не знаю как сейчас, а классический вариант двигателя был хорошо проработан с точки зрения надежности.
То есть упомянутый "сотрудник ЦИАМ" понятия не имеет о конструкции ТВ7-117В/СТ и о состоянии программы.
Так что всё им написанное интересно разве что любителям авиационно-технических мемуаров.

 

[nozzle]

А у меня такой вопрос возник : зачем понадобилось делать такой сложный , требовательный, "строгий"
(боящийся пыли ) !!!двигатель .

Любой ГТД боится пыли, нет такого ГТД, который не был бы подвержен абразивному износу компрессора - всё зависит толькот количесва пыли в воздухе.
К примеру, абразивный износ РЛ первой ступени копрессора ТВ2-117А допускается 4,5 мм, а РЛ 1ст. ТВ3-117 допускается 2 мм, т.е. отличие более чем в 2 раза.
2 миллиметра это величина совсем не большая и с таким допуском этот двигатель самый массовый в мире вертолетный в своём классе и выпускается с 1972 года серийно.
По ТВ7-117 не приведено ни одной цифры допускаемого износа, но огульно заявлено: "боится пыли" - без доказательств. Обсуждают какой то, якобы, отчет ЦИАМ- так опубликуйте, что вы все тут обсуждаете.

 

[nozzle]

Одна цитата: Не знаю как сейчас, а классический вариант двигателя был хорошо проработан с точки зрения надежности.
То есть упомянутый "сотрудник ЦИАМ" понятия не имеет о конструкции ТВ7-117В/СТ и о состоянии программы.
Так что всё им написанное интересно разве что любителям авиационно-технических мемуаров.

Так это специалист, а не журналист пишет - сегодня он не занимается этим двигателем, зачем он будет выдумывать?, тем более, что его коллеги сегодня занимаются этим двигателем - это этика инженерная.
Вот Вы ни одного дня не занимались ТВ7-117СТ-01 но судите о нём так, как будто знаете досконально двигатель.
ТВ7-117СТ-01 получил Сертификат типа ФАВТ - прошел программу испытаний и подтвердил соответствие АП.

 

[nozzle]

Статья ниочём. За всё хорошее против всего плохого. Ноль полезной информации.

Это для Вас она ни о чём, поскольку двигатели авиационные это не Ваша специальность.

 

[Kit.]

Какой еще может быть текст для широкой публики, это же не статья для специалистов?

Это для Вас она ни о чём, поскольку двигатели авиационные это не Ваша специальность.

Вы бы определились, для кого статья.

 

[Greygrei]

Любой ГТД боится пыли, нет такого ГТД, который не был бы подвержен абразивному износу компрессора - всё зависит толькот количесва пыли в воздухе.

Вы буквально воспринимаете... Я образно говорил... Автор статьи как бы возмущается : мы создали чудо техники,
а вы хотите еще и летать на нем хотите,
... "производство требует строжайшей технологической дисциплины" ... может его просто не могут сделать ?