Исследования Марса

shiro

Старожил
а если им пару мест на первом рейсе подгонят? ))
А если альтернативой будет миссия-флаговтык за охрениард долларов от Боинга и Локхид Мартин на несколько лет позже? ;)
Деньги-то дает Конгресс )

...По-хорошему же, проблема должна решаться разделением Марса на зоны, где требуется биозащита, и где — нет. Например, с простой посадкой на поверхность нет особых проблем — она очевидно стерильна, а вот районы залежей льда, входы в карстовые пещеры должны подразумевать дополнительные меры защиты от занесения земных микроорганизмов. Также как буровые работы на глубину.
 

SDA

Старожил
а если им пару мест на первом рейсе подгонят? ))
тогда они разработают за охрениярл денег технологию ввмачивания Старшипа в спирту и возьмут с собой магнитометр, чтобы уточнить отсутствие магнитного поля Марса
 

Black Semargl

Старожил
А что будет с городом, когда метеорит пробъёт купол над деревьями?
Если прилетит метеорит в десяток и больше метров - то не повезло, да.
А если метр и меньше - то пофиг, козырёк он не пробьёт.
 

SDA

Старожил
Если прилетит метеорит в десяток и больше метров - то не повезло, да.
А если метр и меньше - то пофиг, козырёк он не пробьёт.
напомните мне: там козырёк из крептонита или анобтаниума?
Хочу понять, какой из этих материалов выдержит попадание камня диаметром в 1 метр на скорости 11,2 км/с
 

AlexS

Старожил
Если свои микроорганизмы на Марсе миллиард лет как подохли, то земные там не разведутся подавно.
 

SDA

Старожил
Если свои микроорганизмы на Марсе миллиард лет как подохли, то земные там не разведутся подавно.
вы плохо думаете про нашу заразу!
Что на Марсе сейчас плохого? Только холод.
На экваторе в глубине грунта можно продержаться.
Углекислый газ, водяной пар, всевозможные минералы... жить можно
 

shiro

Старожил
напомните мне: там козырёк из крептонита или анобтаниума?
Хочу понять, какой из этих материалов выдержит попадание камня диаметром в 1 метр на скорости 11,2 км/с
А чего 11,2? Мы ж типа на Марсе :D Там вторая космическая 5 км/с вроде.

Но вообще метеоритная опасность — только одна из проблем, подстерегающая купольные дома на Марсе.
Помимо банальной радиоактивной угрозы, есть еще проблема разности давлений. Плотность окружающей атмосферы ничтожна, а внутри купола мы, очевидно, хотим поддерживать давление воздуха как минимум на уровне земного высокогорья. Чтобы купол не взлетел, как пробка от шампанского, он должен быть хорошо укреплен по периметру. Это вполне выполнимо для небольших купольных конструкций, но проблема усугубляется с увеличением размера купола. (Если сила, толкающая купол вверх, может быть описана как F = P * π * r^2, где P — давление воздуха, а r — радиус купола, который возводится в квадрат, то периметр растет линейно по формуле l = 2 π r). Придется ставить массивные якоря внутри купола, буквально через каждые несколько метров — со слабой-то гравитацией. В общем, если крупные куполы и будут на Марсе, то только как местные достопримечательности – типа земной Бурж Халифы.
 
  • Спасибо
Reactions: SDA

AlexS

Старожил
Чтобы купол не взлетел, как пробка от шампанского, он должен быть хорошо укреплен по периметру.
Разумеется. Хочу только сравнительные цифры привести. В бутылке шампанского давление изнутри 5-6 атмосфер. В то время как даже в обитаемой космической сферической цилиндрической станции в вакууме только одна атмосфера.
 
Последнее редактирование:

dbms

Старожил
напомните мне: там козырёк из крептонита или анобтаниума?
Хочу понять, какой из этих материалов выдержит попадание камня диаметром в 1 метр на скорости 11,2 км/с
Куриосити столько лет вон уже там, и что-то ни один метеорит его не зашиб пока что и даже рядом не свалился ;)
 

Black Semargl

Старожил
Хочу понять, какой из этих материалов выдержит попадание камня диаметром в 1 метр на скорости 11,2 км/с
У Марса какая-никакая но атмосфера. Камень в метр в ней если и не сгорит, то затормозиться до нескольких сот м/с
Собственно, достаточно посмотреть какого размера самые мелкие кратеры... и насколько они часто.
 

shiro

Старожил
Марсоход Perseverance приступил к выгрузке вертолета Ingenuity. Процесс займёт где-то неделю.

4EC99CA9-1AE1-44DB-A3CB-170053D2E980.jpeg


 
Последнее редактирование:

Dominicinio

Местный
А что будет с городом, когда метеорит пробъёт купол над деревьями?
Во-первых, с городом ничего не будет. Очевидно, что на Марсе строить нужно так, чтобы разгерметизация одного строения не вела к разгерметизации всего города.
Во-вторых, естественно, строения на Марсе не будут полностью защищены от метеоритной опасности... как и на Земле. Далее прикидываем вероятность попадания метеорита в дом, в сравнении с Землёй: площадь поверхности меньше, но тоньше атмосфера и Марс ближе к поясу астероидов. Затем исходя из данных что "По данным специалистов, ежегодно на Землю падает порядка шести метеоритов, а вред людям они причиняют раз в семь лет, обрушиваясь на их дома." (Источник: интернет), прикидываем насколько на Марсе домов меньше, чем на Земле и получаем приблизительный ответ: вероятность любой техногенной катастрофы все равно ещё очень долго будет на несколько порядков больше, так что достаточно будет обеспечения конструктивных мер, позволяющим выжить при разгерметизации, включая метеоритную (в разумных пределах, конечно). Проще говоря, нужно что-то типа сотовой структуры, чтобы конструкция не шла по швам, средств обеспечения изолирования отсека и средств покидания отсека людьми.
Ну и, конечно, большой купол - это явно расточительная конструкция для Марса. Если там такие и появятся, то очевидно не на текущем уровне технологий, потому что кроме прочности, это ещё и большие потери тепла. Вероятнее что большие строения сперва начнут расти вглубь, а уж до куполов дойдет когда нибудь потом, когда появятся термояд и этот, как его, криптонит (или скерптонит, если наши первыми изобретут 😉😁)
 

ANt1k

Местный
Во-первых, с городом ничего не будет. Очевидно, что на Марсе строить нужно так, чтобы разгерметизация одного строения не вела к разгерметизации всего города.
Во-вторых, естественно, строения на Марсе не будут полностью защищены от метеоритной опасности... как и на Земле. Далее прикидываем вероятность попадания метеорита в дом, в сравнении с Землёй: площадь поверхности меньше, но тоньше атмосфера и Марс ближе к поясу астероидов. Затем исходя из данных что "По данным специалистов, ежегодно на Землю падает порядка шести метеоритов, а вред людям они причиняют раз в семь лет, обрушиваясь на их дома." (Источник: интернет), прикидываем насколько на Марсе домов меньше, чем на Земле и получаем приблизительный ответ: вероятность любой техногенной катастрофы все равно ещё очень долго будет на несколько порядков больше, так что достаточно будет обеспечения конструктивных мер, позволяющим выжить при разгерметизации, включая метеоритную (в разумных пределах, конечно). Проще говоря, нужно что-то типа сотовой структуры, чтобы конструкция не шла по швам, средств обеспечения изолирования отсека и средств покидания отсека людьми.
Ну и, конечно, большой купол - это явно расточительная конструкция для Марса. Если там такие и появятся, то очевидно не на текущем уровне технологий, потому что кроме прочности, это ещё и большие потери тепла. Вероятнее что большие строения сперва начнут расти вглубь, а уж до куполов дойдет когда нибудь потом, когда появятся термояд и этот, как его, криптонит (или скерптонит, если наши первыми изобретут 😉😁)
Там даже и маленький купол появится не на текущем уровне технологий. Но прогресс не стоит на месте. Может через 30-40 лет будут изобретены новые материалы.
 

Dominicinio

Местный
Там даже и маленький купол появится не на текущем уровне технологий. Но прогресс не стоит на месте. Может через 30-40 лет будут изобретены новые материалы.
Раньше чем через 30-40 лет там и людей столько не появится, чтобы излишествами заниматься 😁
 
  • Спасибо
Reactions: SDA