Исследования Солнечной системы (кроме Марса)

Вот посмотрите, как научное сообщество подходит к работе в других областях, например, в математике.
Есть куча специалистов, каждый что-то исследует, но все знают, за какие исследования им будет премия и вечная слава: есть задачи, объявленные конкурсными.
Или не конкурсными, но выделены как первоочередные по важности. Потому что умные головы (например Гилберт) видят, что нужно делать сейчас, чтобы продвигаться вперёд. А не тыкаться во все стороны сразу.
Не знаю, как где, а в математике точно не так. Она вполне себе тыкается во все стороны сразу, и, более того, по своей природе не может не тыкаться. Проблемы Гильберта интересны (не все, некоторые проверку временем не прошли), но они больше статусная вещь, чем объективно главные задачи математики. И, например, академик Яненко активно выступал против увлечения конкурсными задачами. Он говорил, что математикам следовало бы решать не знаменитые нерешенные задачи прошлого, а задачи, нужные современникам, хоть за них наград и не объявляли.
 
Реклама
Не знаю, как где, а в математике точно не так. Она вполне себе тыкается во все стороны сразу, и, более того, по своей природе не может не тыкаться. Проблемы Гильберта интересны (не все, некоторые проверку временем не прошли), но они больше статусная вещь, чем объективно главные задачи математики. И, например, академик Яненко активно выступал против увлечения конкурсными задачами. Он говорил, что математикам следовало бы решать не знаменитые нерешенные задачи прошлого, а задачи, нужные современникам, хоть за них наград и не объявляли.
Наверняка тот академик выдвигал актуальные по его мнению задачи, а не призывал бомбить по площадям.
То, что сейчас происходит в исследовании Солнечной системы - это раздача всем сёстрам по серьгам, а не планомерный поиск ответов на важные вопросы.
 
Наверняка тот академик выдвигал актуальные по его мнению задачи, а не призывал бомбить по площадям.
То, что сейчас происходит в исследовании Солнечной системы - это раздача всем сёстрам по серьгам, а не планомерный поиск ответов на важные вопросы.
Я бы сказал, то, что сейчас происходит в исследовании Солнечной системы - это планомерный поиск важных вопросов.

Как, впрочем, и в математике.
 
Я бы сказал, то, что сейчас происходит в исследовании Солнечной системы - это планомерный поиск важных вопросов.

Как, впрочем, и в математике.
И кстати, одна из основных научных задач Юноны вполне себе из таких "актуальных задач" планетологии: узнать, есть ли у Юпитера твердое ядро. Если бы у планетологов были "конкурсные задачи", то вопрос о твердом ядре давно бы был включен в этот конкурс 😁
 
И кстати, одна из основных научных задач Юноны вполне себе из таких "актуальных задач" планетологии: узнать, есть ли у Юпитера твердое ядро. Если бы у планетологов были "конкурсные задачи", то вопрос о твердом ядре давно бы был включен в этот конкурс 😁
Разве кто-то сомневается в том, что там есть твёрдое ядро?
А вот что именно там "твёрдое" - вопрос открытый.
И как Юнона определит химический состав твёрдого ядра по магнитному полю? Как различит кристаллические газы от минералов?
 
И кстати, одна из основных научных задач Юноны вполне себе из таких "актуальных задач" планетологии: узнать, есть ли у Юпитера твердое ядро. Если бы у планетологов были "конкурсные задачи", то вопрос о твердом ядре давно бы был включен в этот конкурс 😁
При таком давлении разве может быть что-то жидкое или газообразное?
 
Разве кто-то сомневается в том, что там есть твёрдое ядро?
Ну науке это пока неизвестно. Я, конечно, не имею в виду научный отдел авиафорума 🙄🧑‍🎓
И как Юнона определит химический состав твёрдого ядра по магнитному полю?
Ну это вы (или кто-то здесь на форуме, теперь уж и не вспомню) придумали тезис, что Юнона - это только магнитометр. Так то на Юноне несколько инструментов, и задача их - не измерить что-то непосредственно, а получить комплекс косвенных измерений, по которым строятся теоретические модели. Другой возможности изучать недра планет у учёных нет и не предвидится. Даже на Земле никто до ядра не добурился и никогда не добурится...
 
Последнее редактирование:
При таком давлении разве может быть что-то жидкое или газообразное?
Вопрос на засыпку: в центре Солнца есть твердое ядро? 😁 Вопрос в давлении, температуре и составе: одно дело если там есть много камня, другое - если в осязаемых количествах только водород. Вообщем наука пока ответа не знает и со 100% точностью, наверное, ещё не скоро узнает. Как обычно в настоящей науке скорее приходится иметь дело с некоторыми "коридорами" знаний: грубо говоря: "точно не меньше, точно не больше, а все что внутри диапазона - поле циферек для составления моделей и гипотез". И научный прогресс - это суждение таких "коридоров". А любители простых и четких ответов обычно идут в журналистику :)
 
А кто его, Солнце, знает. Наверное нужно дать определение понятию "твёрдое"? На Земле это проверяется например молотком. А там свободно падающий стремительный домкрат долетит до центра или застрянет?🌟
 
А кто его, Солнце, знает. Наверное нужно дать определение понятию "твёрдое"? На Земле это проверяется например молотком. А там свободно падающий стремительный домкрат долетит до центра или застрянет?🌟
Ну, как правило, говоря о твердом ядре подразумевают условие неперемешивания. Потому что если конвекция идёт, то это уже жидкость. То есть с научной точки зрения вопрос не в словах твердый/жидкий, а в том, какие там условия и структура: то ли всякое железо и силикаты плавают в растворе металлического (то есть проводящего электричество) водорода, то ли дифференцированы в отдельное ядро, вокруг корого водородный ад 😁 ну это я только один из множества вариантов привел. А так свободно падающий домкрат испарится на небольшой глубине, разве только если из алмаза его сделать, но и в этом случае вязкость не позволит ему падать слишком быстро 🙄
Кстати, одна из причин важности магнитометра для изучения Юпитера в том, что это инструмент, который может изучать наиболее глубокие слои Марса, ибо магнитные поля идут из таких глубин, из которых не приходят никакие эм-волны... Такие дела )
 
Реклама
🙄
Кстати, одна из причин важности магнитометра для изучения Юпитера в том, что это инструмент, который может изучать наиболее глубокие слои Марса, ибо магнитные поля идут из таких глубин, из которых не приходят никакие эм-волны... Такие дела )
Сейчас функционируют несколько нейтринных лабораторий на Земле.
Что мешает отправить простейший нейтринный детектор в точку Лаганранжа за Юпитером и посмотреть его на просвет в потоке солнечных нейтрино?
Мы увидим, "рентгеновский снимок" Юпитера и вопрос с ядром проясниться.
Правда, снимок будет очень примитивный. Всего несколько пикселей, но за-то прямое измерение плотности.
 
Что мешает отправить простейший нейтринный детектор в точку Лаганранжа за Юпитером и посмотреть его на просвет в потоке солнечных нейтрино?
Эээ… я думаю, размеры и масса такого детектора мешают ) На Земле ЕМНИП это огромные конструкции, которые ловят несколько нейтрино за месяцы. Тут или Старшип нужен, или Нуклон ))
 
Сейчас функционируют несколько нейтринных лабораторий на Земле.
Что мешает отправить простейший нейтринный детектор в точку Лаганранжа за Юпитером и посмотреть его на просвет в потоке солнечных нейтрино?
Мы увидим, "рентгеновский снимок" Юпитера и вопрос с ядром проясниться.
Правда, снимок будет очень примитивный. Всего несколько пикселей, но за-то прямое измерение плотности.
Во первых, до изобретения группой COHERENT компактного нейтриного детектора (если не врут и если он способен определять направление на источник нейтрино) даже самый простейший детектор не влез бы ни в один старшип и его не смог бы утащить ни один Нуклон.
Во-вторых, а что нам даст измерние плотности Юпитера, если его и правда можно измерить нейтринным детектором? Мы среднюю плотность Юпитера и так отлично знаем, а просвечивать Юпитер нейтрино как рентгеном недостаточно простейшего детектора, нужен крутейший, с высоким разрешением. Не уверен, что такие есть даже на Земле.
 
Во первых, до изобретения группой COHERENT компактного нейтриного детектора (если не врут и если он способен определять направление на источник нейтрино) даже самый простейший детектор не влез бы ни в один старшип и его не смог бы утащить ни один Нуклон.
Во-вторых, а что нам даст измерние плотности Юпитера, если его и правда можно измерить нейтринным детектором? Мы среднюю плотность Юпитера и так отлично знаем, а просвечивать Юпитер нейтрино как рентгеном недостаточно простейшего детектора, нужен крутейший, с высоким разрешением. Не уверен, что такие есть даже на Земле.
Нейтринный детектр даст не среднюю плотность, а распределение плотности по диаметру. Если будет двигаться в большом диапазоне и поток нейтрино от Солнца считать постоянным.
Даже с однопиксельным детектором, крутящимся вокруг точки Лагранжа можно будет собрать картинку. Не чёткую конечно, но ясно будет, где твёрдое ядро начинается.
 
Нейтринный детектр даст не среднюю плотность, а распределение плотности по диаметру. Если будет двигаться в большом диапазоне и поток нейтрино от Солнца считать постоянным.
Даже с однопиксельным детектором, крутящимся вокруг точки Лагранжа можно будет собрать картинку. Не чёткую конечно, но ясно будет, где твёрдое ядро начинается.
Ок, как только создадут достаточно компактный детектор, так можно будет запустить, лишним не будет (хотя вопрос о состоянии вещества это все равно само по себе не даст, но доп информация не помешает. Осталось только самая малость - создать такой детектор 😁
 
Планетологи, работающие с образцами вещества астероида Рюгу, добытыми станцией «Хаябуса-2», представили первые результаты анализа частиц грунта в лабораторных условиях.
(...)
Малое альбедо грунта в оптическом и ближнем инфракрасном диапазоне и особенности спектров отражения указывают на обилие углерода в составе вещества Рюгу и наличия гидроксильной группы OH, что говорит о том, что родительское тело астероида подвергалось воздействию воды. При этом почти не было найдено субмиллиметровых включений, богатых кальцием и алюминием (calcium-aluminum-rich inclusion, CAI), и хондр, однако есть много ярких, пятнистых, мелких включений. В целом Рюгу больше похож на CI-хондриты, чем на любой другой тип метеоритов, однако обладает более низким альбедо, высокой пористостью и хрупкостью.
(...)
Таким образом, образцы, собранные «Хаябусой-2», оказались одними из самых первобытных веществ, которые исследовали в земных лабораториях. Возможно, они поспособствуют пересмотру теорий происхождения и эволюции Солнечной системы.
 
Я тут, кстати, подумал, про Юпитер и просвечивание его нейтрино. Идея для будущих поколений учёных: на Европе полно льда, а лёд ведь как раз основа нейтринных телескопов традиционной конструкции. В будущем можно будет послать потомков старшипов, которые набурят скважин, погрузят в них нейтринные детекторы и будет всем счастье 🙃
 
Я тут, кстати, подумал, про Юпитер и просвечивание его нейтрино. Идея для будущих поколений учёных: на Европе полно льда, а лёд ведь как раз основа нейтринных телескопов традиционной конструкции. В будущем можно будет послать потомков старшипов, которые набурят скважин, погрузят в них нейтринные детекторы и будет всем счастье 🙃
плоскость орбиты Европв +/- совпадает с плоскостью орбиты Юпитера? Тогда прокатит идея
 
Реклама
Назад