Rainman
Местный
Я правильно понял? Вы утверждаете что два выключателя одновременно перешли в положение CUTOFF без вмешательства экипажа? Насколько это вообще вероятный сценарий?
Катастрофа Boeing 787-8 (VT-ANB) Air India в Ахмадабаде 12.06.2025
Denis Rook
Старожил
А тут опыт ни причём. Это же не ошибка новичка или внимания.
Артем180
Новичок
@Артем180, Вы хотите неприятностей для себя или для всего нашего форума?
Последнее редактирование модератором:
Dmikras
Старожил
Катастрофа В767 31.10.1999:
"Катастрофа произошла в нейтральных водах, поэтому расследование причин катастрофы рейса MS990 должно было проводить Министерство гражданской авиации Египта (ECAA), как следует из приложения 13 (Annex 13) норм ИКАО. Но поскольку ECAA на тот момент не располагало необходимыми ресурсами для проведения расследования, правительство Египта обратилось к американскому Национальному совету по безопасности на транспорте (NTSB) с просьбой принять расследование в свои руки.
Через 2 недели после катастрофы (15 ноября) NTSB предложило передать материалы следствия в ФБР США, так как были собраны материалы, которые указывали, что катастрофа была преднамеренной, а не случайной.
Такое предложение не устроило египетскую сторону, и она попросила NTSB вести расследование дальше. Далее были собраны новые доказательства преднамеренного крушения, но здесь египетское правительство отказалось от своего первоначального решения и взяло расследование причин катастрофы в свои руки. Два расследования пришли к совершенно разным заключениям: NTSB пришло к выводу, что катастрофа была вызвана намеренными действиями второго пилота сменного экипажа Гамиля Аль-Батути[6]; ECAA же утверждало, что причина катастрофы была в системе управления самолётом."
Вначале египтяне не стали проводить расследование, но когда версия американцев (суицид) им не понравилась - сами взялись, все спихнули на систему управления.
В обсуждаемом случае все в руках индийских властей...
mishk
Старожил
Вот вот.
mishk
Старожил
Щёлкал. И при чём тут опыт? Хотя.... опыт как раз может быть причём так как убиться на этом самолёте на других этапах полёта практически не возможно. Или второй не даст или сам самолёт.
Rainman
Местный
Если у вас есть возможность проверить на симе на данном типе результат переключения селектора в положение cutoff и успешного recovery. Пишите. У меня получается только один вариант - два сразу это неизбежное рандеву с землёй. И даже более щадящие моменты не помогают - типа более длинное ускорение, не сразу отключить а после 5 - 10 сек полёта. Не помогает. С включеным ВСУ - не помогает. Если дёрнул краны на cutoff всё - ты прилетел.
ШБЖ
Старожил
А какое в Индии светское/кастовое/религиозное отношение к суициду?
A.F.
take-off.ru
ну потому что, в моем понимании, если действительно имело место то, о чем Вы говорите, то это не самоубийство, а акт терроризма, причем самый жестокий. И даже съехавший с катушек не может этого не понимать
#ау
Rainman
Местный
У разных АК по разному, но в большенстве европейских PM (pilot monitoring) до V1 ложет руку поверх PF на руды и только по достижению скорости V1 её убирает. далее наблюдает за параметрами а также убирает шасси и закрылки. Что не отменяет возможности PF выключить двигатели после VR.
ШБЖ
Старожил
Полагаю, что эту причину рассматривать непродуктивно. Будь это в а/п другой страны, против которой мог быть совершен такой акт, или подавляющее количество пассажиров из "той" страны, это могло иметь хоть какой-то смысл. Если это не было протестом против своей АК, то вероятность такой причины исчезающе мала. ИМХО.
A.F.
take-off.ru
давайте все-таки "кладет", ладно?
Прям действительно вот так -- рука одного на руке другого на РУДах?
Но в нашем случае речь уже после Vr и даже V2, и тут-то мне казалось, пилотирующему надо "рулить" вовсю, и поскольку на 787 штурвал, а не сайдстик -- то обеими, нет? Самый ответственный момент же, неспокойный воздух у земли и все такое...
Dmikras
Старожил
Это не я утверждаю!!!
Читайте сообщение внимательно - там цитата имеется, в кавычках которая!
Мой комментарий - под цитатой.
Dmikras
Старожил
Читайте отчет - пилотировал второй пилот, командир был мониторящий
A.F.
take-off.ru
так поэтому и написал про него
VirPil
Старожил
Одной рукой придерживал штурвал, второй выключил двигатели. Это невозможный сценарий?
pasajero
Новичок
Тогда лучше сразу автоматический беспилотный самолёт, раз он и так знает какой пилот и когда что должен делать, а что не должен.
Boeing 3x7
Местный
Ну, моя версия, заключается в том, что, если бы капитан увидел, что второй пилот начал перекрывать топливо, при этом удерживая колонку правой рукой, он бы скорее всего сразу же остановил его, так как на такой высоте после взлета этого делать нельзя от слово совсем.
Вопрос «Почему отключил топливо?» подразумевает, что отключение было замечено только после того, как оба переключателя были переведены в положение "off".
Если бы капитан активно следил за взлетом, он определенно увидел бы, если бы второй пилот попытался переместить переключатель. И у него было бы как минимум 2-3 секунды, чтобы предпринять встречные меры. На самом деле это то, что должен делать и будет делать каждый командир BC - предотвратить такую ошибку, а не просто отреагировать.