Катастрофа Boeing 787-8 (VT-ANB) Air India в Ахмадабаде 12.06.2025

[G8000]

Если предположить что WOW is TRUE тогда если история с отъехавшим креслом и тем что пилот перевел РУД в положение МГ is TRUE тогда TCMA ACTIVE is TRUE. Сброс оборотов до МГ на скорости будет происходить с запаздыванием. и если скажем отставание будет в +6% тогда ТСМА станет ACTIVE и отключение двигателей будет на сбросе оборотов без хлопков.

 

[G8000]

если стойки остались в состоянии WOW то шасси не будет убираться.

 

[Dmikras]

Или там в кабине было настолько интересно... что не спешат брахманы отчёт предварительный писать.

Неужели 30 дней прошло после катастрофы что вы обвиняете брахманов в медлительности?
Вот если больше 30-ти пройдет и ПО не будет - тогда другое дело.

Кроме того, в Приложении 13 перечислено в какие адреса направляется ПО, но публикация в открытом доступе не требуется в отличие от ОО.
Но мы имеем примеры когда даже ОО не публикуют. И это не брахманы...

 

[VirPil]

Сброс оборотов до МГ на скорости будет происходить с запаздыванием

Там в конце сказано "если двигатель не замедляется как положено", а не просто быстро крутится, вероятно по контролю скорости N1 вентилятора. Не наш случай, иначе бы после каждой посадки было бы срабатывание.

 

[goriak]

Если предположить что WOW is TRUE

RAT, скорее всего, не выпустился бы

 

[G8000]

Там в конце сказано "если двигатель не замедляется как положено", а не просто быстро крутится, вероятно по контролю скорости N1 вентилятора. Не наш случай, иначе бы после каждой посадки было бы срабатывание.

при резком переводе РУД на МГ падение оборотов будет запаздывать от текущего положения РУД. И если в моменте скажем обороты будут выше требуемых скажем на величину 6% тогда это TCM event. От набегающего потока обороты будут держаться подольше пока не упадут на МГ

 

[G8000]

RAT, скорее всего, не выпустился бы

RAT выпустился после отключения двигателей. там нет связи с TCMA логикой

 

[goriak]

RAT выпустился после отключения двигателей. том нет связи с TCMA логикой

Усли WOW is TRUE - не должен выпускаться из соображений безопасности для наземного персонала

 

[G8000]

Усли WOW is TRUE - не должен выпускаться из соображений безопасности для наземного персонала

Точно! Тогда и ВСУ не должно запускаться. Это если логика автоматического срабатывания.

goriak Экипаж мог выпустить RAT вручную и запустить ВСУ

 

[кофейник]

а где находятся сенсоры WOW? нужны схемки. то положение тележек ООШ в полете соответствует WOW?
А это положение тележек соответствует углу тележек при отрыве самолета от полосы? Помоему соответствует.... може это не была уборка шасси?
И если это положение соответствует наземному что может отказать чтобы тележка осталась в таком положении? Какие-нибудь пины могли поставить (которые remove before flight) чтобы стойки не сложились?

Предположение: второй датчик основной стойки G, использует наклон тележки. ОШИБОЧНО.
Но и это не точно.
Автоудаление.

 

[Denis Rook]

если стойки остались в состоянии WOW то шасси не будет убираться.

Слишком много "если" без указания причины, по которой хотя бы одно из них должно было случиться в этом полете.

 

[Dmikras]

Экипаж мог выпустить RAT вручную и запустить ВСУ

В обсуждаемом полете???

 

[A_Z]

при резком переводе РУД на МГ падение оборотов будет запаздывать от текущего положения РУД.

Причём запаздывать "по-разному" - в зависимости от скоростного напора на вентиляторе, т.е. плотности воздуха и скорости самолёта.

 

[Urissimo]

а где находятся сенсоры WOW? нужны схемки. то положение тележек ООШ в полете соответствует WOW?
А это положение тележек соответствует углу тележек при отрыве самолета от полосы? Помоему соответствует.... може это не была уборка шасси?
И если это положение соответствует наземному что может отказать чтобы тележка осталась в таком положении? Какие-нибудь пины могли поставить (которые remove before flight) чтобы стойки не сложились?

Вот тут очень хорошо видна последовательность операций с тележкой, начиная с 02.30-

Яндекс — поиск по видео

yandex.ru

Предположу, что перед уборкой тележка давлением подтягивается как бы в состояние ground - судя по схеме кофейника, датчик подтянутой тележки и датчик приближения в это время должны сработать, но видимо, есть логика, что если дана команда на уборку шасси, то это игнорируется.

При этом после подтяжки до открытия створок проходит несколько секунд. Створки кстати крупные, сравнимы с шасси, в нашем случае их не видно, а тележки подтянуты.

Получается, либо после отрыва стойки остались в наземном положении, либо команда на уборку была дана до начала видео, и некоеЧП произошло сразу после этого (несколько сек)- стойки подтянулись, но створки уже не открылись.

 

[Бармалей]

Вот тут очень хорошо видна последовательность операций с тележкой, начиная с 02.30-

Яндекс — поиск по видео

yandex.ru

либо команда на уборку была дана до начала видео, и некоеЧП произошло сразу после этого (несколько сек)- стойки подтянулись, но створки уже не открылись.

Была такая версия в середине обсуждения. А учитывая сообщения выжившего о хлопке, после которого самолёт замедлился, то вполне логично.

 

[Homyak]

То есть, вы думаете, что из-за какого-то сбоя во время уборки шасси, их промежуточное положение сбило с толку электронные мозги двигателей и защитные алгоритмы перевели их на малый газ, или вообще перекрыли подачу топлива к ним?

 

[mishk]

О господи... какой бред... Господа, занимались бы вы своим программированием или чем вы там занимаетесь....

 

[Urissimo]

Была такая версия в середине обсуждения. А учитывая сообщения выжившего о хлопке, после которого самолёт замедлился, то вполне логично.

Да была, но не в контексте «виновности» шасси в этом процессе. Сейчас речь о том, мог ли некий сбой, исходящий от шасси, обмануть мозги, который решил что борт на земле

 

[G8000]

Посмотреть вложение 863071

Предположение: второй датчик основной стойки G, использует наклон тележки. ОШИБОЧНО.
Но и это не точно.
Автоудаление.

strut compressed это WOW когда TARGET is NEAR
truck tilt наверное выдает сигнал WOFFW когда TARGET is NEAR
truck stowed сигнал для системы уборки-выпуска шасси когда TARGET is NEAR шасси можно убирать

Как здесь можно подхавтить статус WOW когда самолет в полете?
Либо получается кресло капитана сместилось при поднятии носовой стойки, он отъезжает назад с РУДами в руках, срабатывает ТСМ и самолет отрывается в момент отключения двигателей.... Так что ли?

 

[Denis Rook]

strut compressed это WOW когда TARGET is NEAR
truck tilt наверное выдает сигнал WOFFW когда TARGET is NEAR
truck stowed сигнал для системы уборки-выпуска шасси когда TARGET is NEAR шасси можно убирать

Как здесь можно подхавтить статус WOW когда самолет в полете?
Либо получается кресло капитана сместилось при поднятии носовой стойки, он отъезжает назад с РУДами в руках, срабатывает ТСМ и самолет отрывается в момент отключения двигателей.... Так что ли?

То есть, теперь одновременно рассматривается смещение кресла и тайный ПИН в шасси?