Dmikras
Старожил
Так здесь хоть все рядом.
А вот убрать шасси и выключить двигатели - и логика действий другая, да и рычаг с переключателями в разных местах, но тем не менее версия "ошибочно выключил вместо уборки" присутствует
Катастрофа Boeing 787-8 (VT-ANB) Air India в Ахмадабаде 12.06.2025
А вот убрать шасси и выключить двигатели - и логика действий другая, да и рычаг с переключателями в разных местах, но тем не менее версия "ошибочно выключил вместо уборки" присутствует
Georgea
Новичок
Мне кажется, скорее наоборот. Представителям авиакомпании гораздо выгоднее, чтобы причиной аварии стало непредсказуемое помешательство, а не грубейшая ошибка.
Georgea
Новичок
Не применительно к конкретному случаю, но тараканы бывают самые разные, и это в общем-то даже нормально.
Например, ждал команды на уборку, готовился к ней. И тут на долю секунды отвлёкся. А когда "вернулся", то испугался, что команда уже была, а он пропустил. А из-за стресса ещё и попутал свитчи.
Вас же не удивляет, что спортсмены могут со старта сорваться раньше сигнала, хотя знают, что рискуют дисквалификацией?
Denis Rook
Старожил
Если бы во время соревнований по вольной борьбе участник не дожидаясь сигнала поплыл бы брассом - я бы очень удивился. Тут совсем другое движение совсем в другом месте. Это "на автомате" не получится.
Dmikras
Старожил
Так еще раз почитайте вывод о катастрофе египетского 767.
Там написали что именно сделал пилот, а почему - написали нейтральное "причину почему это сделал не удалось установить". Несмотря на то что были явные признаки самоубийства, в том числе запись борьбы с командиром.
Не исключено что и здесь будет нейтральная фраза.
Последнее редактирование:
A.F.
take-off.ru
это КВС-то? ждал, готовился, испугался...
Ладно бы если на его месте молодой 2П был... Но явно не тот случай (т.к. шасси в этом полете д.б. убирать именно КВС по команде 2П)
Dmikras
Старожил
Вот картинка из FCOM А320. Думаю комментарии не нужны - здесь все четко и понятно.
Вам нигде не попадалось аналогичное по 787? Можете поискать?
В FCOM 787 только написано что ENGINE RELIGHT ENVELOPE высветится на EICAS где будет диапазон высот и скоростей. Но сам диапазон не указан в FCOM.
jurijt
Любитель этого дела!
Тут очень много людей и с одной и с другой стороны рубежа. Поэтому понятие "забугор" у всех отличается.
(шутка - смайлик по вкусу)
#АУ
Последнее редактирование:
Fed14400
Новичок
в принципе да ... но есть один нюанс ...
если обороты падают ниже определенного минимума, то требуется ротор подкрутить стартером ... а воздух для этого берется либо от соседнего двигателя либо от апу ...
здесь вопрос - как быстро автоматика определила, что от обоих двигателей толку ноль и переключилась на апу ... и насколько апу был в тот момент в состоянии качнуть достаточно воздуха подкрутить роторы одновременно обоих движков ...
а если в тот момент происходили еще какие-то манипуляции, требующие энергию в той или иной форме от движков ... шасси, механизация крыла или еще что ... а генераторы и гидравлические насосы тоже не выдавали потребное ... то они тоже могли нагружать апу ...
xdrew
Новичок
Я правильно понял что эти топливные свичи используются в завершении каждого полета для остановки двигателей? То есть движение устоявшееся, рутинное, и могло "всплыть" в сознании по ошибке. Как я иногда когда еду на работу на велосипеде, на автомате приезжаю не на вело, а на автомобильную парковку, задумавшись о чем-то в дороге. Контекст сознания куда-то переключается в моменте и уже не участвует в принятии и выполнении устоявшихся действий.
lopast56
Старожил
С велосипедом здесь ещё не сравнивали...
astoronny
Probatorem orbis terrarum
"...а нас сосед соседа бил вчера велосипедом..." (ц)
Тоже, видимо, "контент сознания" переключился?
Велосипед, он такой, он навевает...
Prophet
Старожил
Это вы мало велосипедом пользуетесь
Рекомендую.я не раз и не два , ловил себя на желании перестроиться в крайне правый (при нашем то левостороннем) и только отсутствие сигналки на привычном месте приводило в чуство, что сейчас велосипед а не машина.
A.F.
take-off.ru
в принципе да. Но есть и еще один нюанс -- запуск двигателей на 787 не воздушный, а электрический
lopast56
Старожил
Да чего уж там, в детстве накатался, а потом рутина - самолёты, вертолеты... Хочу сказать - разница колоссальная!)) Здесь даже с автомобилями не очень дружат. Тем более в таком серьёзном деле. Так что извините. Прежде всего нужно понимать, что на взлете (как и посадке) мечтать не время. Работы много.Это вы мало велосипедом пользуетесь
lopast56
Старожил
Не буду говорить про этот тип, но думаю не очень ошибаюсь если скажу, что запуск на земле и в воздухе имеют отличия. На типах, с которыми имел дело, запуск в воздухе имел даже свою арматуру и свою программу запуска. И с оборотами авторотации не все было так просто - не чем больше, тем лучше. Исключается стартер, а напряжение подавалось на пусковые свечи. Думаю, что этот умный самолёт умеет отличать запуск на земле и в воздухе.
Последнее редактирование:
shmas
Местный
Встречал в Инете фото, где на переключателе "cutoff-run" какого-то Боинга висела бирка красного цвета (возможно с надписью от ремонтников).
Если такая бирка с отверстием под переключатель делается из бумаги или тонкого картона - резкое снятие раздражающей пилота бумажки (в виде рывка вверх-назад) произойдет, скорее всего, без изменения положения переключателя "cutoff".
А вот если подобная бирка делается из толстого картона или пластика и плотно надевается на подпружиненный рычажок переключателя - не удивлюсь, если резкое сдергивание такой бирки приведет к переводу переключателя в нижнее положение.
Кто в курсе насчет подобных предупреждающих бирок на переключателях? Из чего сделаны, какого размера отверстие в бирке?
VirPil
Старожил
Правильно.
lopast56
Старожил
Это может быть только на земле во время техобслуживания лайнера, но точно не в полете.
Dmikras
Старожил
Правильно поняли - действие устоявшееся, рутинное. По завершению полета.
Рутинное действие на взлете - рычаг уборки шасси. А он совсем не рядом со свичами.
Рутинное действие на тренажере - выключать этот свич в полете. Но рутина еще подразумевает спросить у другого пилота за тот ли свич взялся.