denokan
Старожил
Мы сейчас говорим про Ан148?
В любом случае буду благодарен за указание страницы в отчёте или цитаты из него.
Последнее редактирование:
Расследование завершено Катастрофа самолета Ан-148-100В RA-61704 в Московской области 11.02.2018 - обсуждение
В любом случае буду благодарен за указание страницы в отчёте или цитаты из него.
МГА РФ
Местный
Денокану. Стр. 77 и 110
Тракт балансировки Заданное балансировочное положение РВ (то есть положение РВ при нейтральном положении колонки штурвала) формируется и определяется суммой следующих составляющих: - начальное (взлетное) положение РВ – константа, равная 3º на кабрирование; - триммерная составляющая сигнала балансировки; - составляющая по изменению Vпр; . Триммерная составляющая сигнала заданной балансировки представляет собой интеграл. В качестве подинтегрального выражения (то есть сигнала заданной скорости перебалансировки) используются либо команды от кнопок триммирования на штурвалах пилотов, либо сигналы от системы автоматического управления (САУ-148). На режимах автоматического управления команды от кнопок триммирования не отрабатываются. При обнулении подинтегрального выражения триммерный интеграл не изменяет своего значения. Последующее изменение триммерной составляющей всегда начинается от предыдущего значения интеграла, независимо от режима работы системы управления (штурвальный или автоматический На автоматических режимах скорость изменения балансировочной составляющей определяется сигналом заданной скорости балансировки от САУ. Интегральный контур триммирования обеспечивает возможность установки рулевой поверхности в балансировочное положение при сохранении нейтрального положения рычагов управления (колонка штурвала), поэтому триммерные механизмы, обеспечивающие разгрузку усилий непосредственно на рычагах управления, в системе управления Ан-148 отсутствуют. Составляющая по изменению приборной скорости введена в закон управления для обеспечения имитации устойчивости самолета по скорости – самолет, устойчивый по скорости, при росте скорости должен поднимать нос. Изначально, без данной функции, самолет Ан-148 по скорости близок к нейтральному. Данная функция имеет в определенном смысле искусственный характер. При увеличении приборной скорости ЭДСУ перемещает РВ на кабрирование, при уменьшении – на пикирование, при этом штурвальные колонки не перемещаются. Это обеспечивает пилоту стереотип поведения, когда при разгоне самолета для сохранения требуемой балансировки он вынужден отклонять штурвал от себя, что является требованием норм летной годности.
Из Рис. 26 видно, что в начале полета балансировочная составляющая равна 3° на кабрирование, что соответствует логике ее формирования. Начиная со скорости 200 км/ч, балансировочная составляющая начинает изменяться (увеличиваться на кабрирование), обеспечивая «имитацию» устойчивости самолета по скорости. Характер ее изменения хорошо коррелируется с теоретической (смоделированной) зависимостью.
С момента времени 11:21:54 зарегистрированное значение балансировочной составляющей начинает увеличиваться, что можно объяснить только ручным (пилотом) триммированием на пикирование. Ручным триммированием балансировочная составляющая РВ была изменена в сторону пикирования на ≈ 2°. После включения автоматического управления триммирование осуществлялось САУ и вмешательства экипажа в балансировку происходить уже не могло.
От себя. При нейтральном положении штурвала при разбеге рв отклонился с 3 до 5 по сигналам эдсу. После отрыва экипаж использовал тримерный эффект и перевел рв в 3 градуса.Без этой опции ЭДСУ самолет нейтрален. при изменении скорости на входе в эдсу начитает гонять рв независимо от фактической приборной скорости
МГА РФ
Местный
согласен. Это к тому что самолет с эдсу отличается по понятию триммирования от классической схемы.
Black Cat
Старожил
Не только это. Еще одна особенность Ан-148 - нет переставного стабилизатора.
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Именно поэтому, при включении электропитания на борту ,ЭДСУ автоматически устанавливает триммер РВ ( то есть сам руль высоты) в положении три градуса на кабрирование. Если самолет прилетел с рейса и питание не выключалось ,то триммер надо переставить вручную,потому что , если положение триммера перед взлетом не будет соответствовать трем градусам, то появится сообщение "Взлет запрещен" . На самолетах с переставным стабилизатором , во взлетное положение устанавливается сам стаб, а РВ находится в нейтрали.
B_D
Местный
Два разных самолёта с ЭДСУ могут отличаться по реализации триммирования.
ЭДСУ может реализовать любой полет конструкторской мысли. Хочешь - переставляешь стабилизатор, хочешь - отклоняешь руль высоты (только руль, как на Ан-148), а хочешь - отклоняешь руль высоты, а потом "перекачиваешь" этот сигнал в стабилизатор, возвращая руль в нейтраль.
Но с точки зрения пилота - это снятие усилий с рычагов управления, и в этом базовые навыки не отличаются, как и в классической схеме.
Merrynose
Местный
А зачем? Разве самолёт не будет устойчив по скорости просто в силу роста сопротивления воздуха с ростом скорости?
constructor
Старожил
То с ростом. А речь про уменьшение скорости. Здесь уменьшить тангаж или (и) увеличить тягу двигателей
Merrynose
Местный
Так а разве тангаж не уменьшится просто в силу уменьшения подъемной силы крыла с уменьшением скорости?
constructor
Старожил
Зависимости эти нелинейные и не устраивают, как правило, ни изготовителя, ни пилотов. Искусственно сделать это проще, возможности современных систем управления велики.
Merrynose
Местный
AlexS
Старожил
Конкретно АН-148 нейтрален потому и ввели имитацию. Делать неустойчивые гражданские самолеты - современная мода. Экономия топлива понимаешь. Экономия и раньше была интересной, но до эпохи ЭДСУ не неустойчивом самолете можно было только гарантированно убиться, поэтому не находила реализации.
constructor
Старожил
Это протезы, вообще говоря. И остаётся только надеяться, что сделаны добросовестно и будут работать в том числе и в аварийных ситуациях, и в случае отказа отдельного датчика....
И главное, информировать пилота о своём вмешательстве в управление. Если не учитывать, кто в кабине главный - катастрофа
Последнее редактирование:
AlexS
Старожил
На тех или иных протезах, как Вы верно определили, летает вся современная авиация. И как только ситуация аварийная, то современная тенденция такова, что дело скорее всего будет швах. О чем, собственно говоря, вся эта тема и ряд соседних.
TG
вернувшийся
Залепуха на коленке слепленная с кривой визуализацией в игрушке симуляторе.
military_upir
Старожил
Вообще-то, именно так и сказано в отчете МАК. Человек, который делает эти видео, сам ничего не придумывает, а всего лишь визуализирует отчеты. И кстати, делает вполне неплохо. До дискавери, может и не дотягивает, но вполне пристойно сделано, для бесплатного продукта
