Расследование завершено Катастрофа самолета Ан-26Б-100 RA-26085 в Камчатском крае 06.07.2021 - обсуждение

[Н И А]

Если метео НГО 720 в районе АД, то почему не по ПВП на 29, там подход к четвертому 600.

а кто объявил конец полёта ППП и переход на ПВП?

 

[Razval]

Она прокукарекала погоду и схему захода, а вы, господа пилоты, принимайте решение. Но никак не наоборот. А вот какое решение мастера приняли сие нам не ведомо ибо они даже близко ни по какой картинке не перемещались.

Все же дисп там не кукарекать сидит а помощь оказывать экипажам, не зря же она про море говорила. Как можно ОПРС-А выполнить, не снижаясь в море?

 

[Razval]

а кто объявил конец полёта ППП и переход на ПВП?

Не понял. У них погода АД была, в схему укладываются. Им кто-то еще должен был команды давать?

 

[vikki56]

Простите неумеху. Школьный заход у ана по методичке. Четвертый 400-500м, пересекли глиссаду закрылки 30-38, скорость 210-230 где-то. Дальний удаление 4км, пролет 200м, ближний удаление 1км, пролет 60м AGL.
А ЭТО находится на удалении 2км. Между дальним и ближним. Стандартная глиссада 3 градуса будет проходить свозь сопку.

Если сопку визуально наблюдать, вопросов нет. Но если находясь ниже ее максимальной высоты и ее НЕ ВИДЕТЬ, я не представляю, как безопасно можно по стрелочкам там заходить. Заходить южнее, и перед торцом разворачиваться не вариант.

Я не знаю ничего про этот порт, но не видя визуально, это на авось только

Повторно выложу картинку правильного захода. Ничего сложного там нет если соблюдают курсы и высоты по схемам. Даже если над морем туман, низкие облака, все равно нужно выходить в устье реки по приводу. Решает все КВС, чаще запрашивает диспа и корректирует курс.

 

[lopast56]

Все же дисп там не кукарекать сидит а помощь оказывать экипажам, не зря же она про море говорила. Как можно ОПРС-А выполнить, не снижаясь в море?

Какую помощь? Экипаж сам хоть раз запросил её(помощь)?Она дала два пеленга по своей инициативе. За помощь в горной местности без РЛ контроля можно присесть надолго или минимум потерять работу. Поэтому все, что нужно согласно технологии экипаж получил и возможно больше...

 

[Н И А]

не зря же она про море говорила.

а когда она такое говорила?

 

[Razval]

а когда она такое говорила?

На записи. Мы полностью ее не слышали и к какому моменту это относится не знаем точно, может и к схеме захода.

 

[Messner]

а когда она такое говорила?

А что-то когда-то упало?

 

[Н И А]

У них погода АД была, в схему укладываются. Им кто-то еще должен был команды давать?

Вы хоть понятие имеете о чём говорите?
Чтобы перейти на ПВП надо. как минимум. иметь условия для этого.
Какие условия для этого имеет экипаж, летя сверх или в облаках?

 

[Razval]

Вы хоть понятие имеете о чём говорите?
Чтобы перейти на ПВП надо. как минимум. иметь условия для этого.
Какие условия для этого имеет экипаж, летя сверх или в облаках?

Ну так пробить ее, на 720 должны были вывалиться уже.

 

[Н И А]

Ну так пробить ее, на 720 должны были вывалиться уже.

заход когда запрашивается?

 

[Sbarrow]

Ну так пробить ее, на 720 должны были вывалиться уже.

ФАП
3.33.2. Полет по ПВП на истинных высотах 300 м и выше выполняется:
а) кроме случаев, указанных в пункте 3.33.3 настоящих Правил, при видимости водной или земной поверхности;
б) расстояние по вертикали от воздушного судна до нижней границы облаков не менее 150 м и расстояние по горизонтали до облаков не менее 1000 м;
в) днем при видимости не менее 2000 м;
г) ночью при видимости не менее 4000 м.
3.33.3. Полет по ПВП может осуществляться над облаками, если:
а) расстояние по вертикали от облаков до воздушного судна не менее 300 м;
б) в случае полета между слоями облачности расстояние между слоями не менее 1000 м;
в) видимость в полете не менее 5000 м;
г) при прогнозируемых метеорологических условиях на аэродроме назначения за один час до и два часа после ожидаемого времени прилета, составляющих: видимость - не менее 5000 м, облачность - не более двух октантов и отсутствие прогнозируемого тумана, ливневых осадков и грозовой деятельности. При отсутствии прогноза погоды для аэродрома назначения для целей данного пункта может применяться прогноз по району пункта посадки.

 

[Н И А]

не зря же она про море говорила. Как можно ОПРС-А выполнить, не снижаясь в море?

это было задолго ДО пролёта привода и о чём шла речь до этого пока тут неизвестно.

 

[Razval]

Да дело не ПВП на 29, я просто к тому, что 1 альфа может быть совсем не то, что тут обсуждается и они ее как раз и выполняли, какой-то гибрид для своих, но с высотой ошиблись. Или не ошиблись, но воздушным потоком бросило вниз, ибо порывы ветра там тоже были.

 

[Приземлённый]

Накануне навещал тестя, пред-пред последнего начальника штаба а.п. "Крайний", выросший из штурманов, он с его слов, потерял своего однокашника( простите, без ФИО) на Камчатке в схожих условиях. АН-2, снижались до воды в тумане - туда и ушли. Не могу утверждать достоверно, что именно в таких условиях, может он что-то подзабыл (возраст 84), но эта ситуация для него , как штурмана, просто непотребна.

 

[Sbarrow]

Да дело не ПВП на 29, я просто к тому, что 1 альфа может быть совсем не то, что тут обсуждается и они ее как раз и выполняли, какой-то гибрид для своих, но с высотой ошиблись. Или не ошиблись, но воздушным потоком бросило вниз, ибо порывы ветра там тоже были.

Ну, только одна схема из АИП помечена как 1А, маловероятное совпадение. А то что к схеме есть еще местные придумки, это практически факт.

 

[russ_wood]

Не ниже ОСА(Н), которая для захода по ГНСС составляет 290 м (схема захода по ГНСС есть в АИП, но она временно не действует по НОТАМу).

хорошо, тогда какой гипотетический минимум для GPS approach будтет на этом аэродроме при заходе с моря учивывая особенности рельефа?

 

[Приземлённый]

Да дело не ПВП на 29, я просто к тому, что 1 альфа может быть совсем не то, что тут обсуждается и они ее как раз и выполняли, какой-то гибрид для своих, но с высотой ошиблись. Или не ошиблись, но воздушным потоком бросило вниз, ибо порывы ветра там тоже были.

Простите, этот милый женский голос, он себя на ленту писал для того, что бы потом свои ошибки разбирать(скорбные)?!. Если запись не фейк, она точно была в теме, ну и никак она не стажёр.

 

[af1461]

заход когда запрашивается?

Заход после пролета привода и готовности следовать по схеме. А переход на ПВП должен произойти при снижении с курсом 99 до ОСА(Н) 350/325 м. и установлении к этому моменту визуального контакта с полосой и злополучным хребтиком. Не установили контакт до ОСА(Н) - добро пожаловать на второй заход с набором 600 по прямой и далее согласно схеме. Разве не так?

 

[Приземлённый]

Простите, но у меня, как у приземлённого, складывается впечатление, что профессиональная оценка форумчан, действий всех участников этого а.п. не имеет смысла, только потому, что каждый из Вас, имеющих опыт пилотирования, в различных условиях, с возможными ограничениями и возможными допущенными с Вашей стороны нарушениями, которые благодаря случаю к подобным трагедиям не привели (только, не надо меня убеждать, что в Вашей практике нарушений и косяков было), сводится только к одному - В. В. Ершова читать надо перед вылетом, да и на ночь тоже, за завтраком, обедом и ужином - т.е. всегда.