WWs
Старожил
denokan, а ведь Вы фактически расписали эту катастрофу Октябрь позади. Полезные размышления на тему полетов с одним работающим двигателем. - разнотяг, неумение работать РН, уход с курса, сучение педалями и ....
В принципе - не знаю, но так получается, что в данном случае угла скольжения около 25град (47 минус 20-23град) при скорости 287 оказалось достаточно... Не хотят самолеты боком летать - падают.А на сколько это скольжение в принципе может развиться при достаточной (не околосрывной) скорости?
По неподтвержденным данным: LKP - Lokasi Kecelakaan Pesawat - место крушения самолета.
ARAH - направление.
Предполагаю: последняя достоверная точка на локаторе.
#autoremove
Описанное в статье все же более характерно для не очень опытных пилотов. Здесь же КВС, как я понял, зубром был. Столько раз эти тренажёры проходилdenokan, а ведь Вы фактически расписали эту катастрофу Октябрь позади. Полезные размышления на тему полетов с одним работающим двигателем. - разнотяг, неумение работать РН, уход с курса, сучение педалями и ....
На мой взгляд то сообщение имело совсем другой смысл. Автор сообщает что многие удивляются как такие малозначительные поводы могут привести к катастрофам. А оказывается приводят. Вот и в этом случае, говорит он, похоже так- всего какой-то разнотяг.Именно так. В большинстве авиакатастроф причина была не одна.
Ну так и в Скипхоле был всего-то радиовысотомерНа мой взгляд то сообщение имело совсем другой смысл. Автор сообщает что многие удивляются как такие малозначительные поводы могут привести к катастрофам. А оказывается приводят. Вот и в этом случае, говорит он, похоже так- всего какой-то разнотяг.
Как только разнотяг достигает величины 700 фунтов, АТ выключается - и "сообщает" об этом экипажу.Но выйдя на эшелон, АТ пожелал убрать обороты, а они убрались только слева.
На мой взгляд то сообщение имело совсем другой смысл. Автор сообщает что многие удивляются как такие малозначительные поводы могут привести к катастрофам. А оказывается приводят. Вот и в этом случае, говорит он, похоже так- всего какой-то разнотяг.
Какой нужен крен, чтобы компенсировать разворачивающий момент разнотяга в 700 фунтов для прямолинейного полета?Как только разнотяг достигает величины 700 фунтов, АТ выключается - и "сообщает" об этом экипажу.
Пусть даже экипаж это сообщение проигнорировал - разнотяг все равно не превысил указанные 700 фунтов. А это всего лишь триста с лишним килограммов. Проценты от тяги двигателя можете посчитать сами.
А что непонятного может быть в ситуации когда летит себе самолет на автопилоте и вдруг появляется самопроизвольный крен или самолет начинает сам набирать высоту или снижаться?Так надо осознать что что-то не то происходит. И понять что конкретно делать надо.
И на всё про всё - секунд 15.
Я ответил на предположение.А уже известно, что они не перешли?
Пытаюсь представить автопилот Боинга, позволивший себе такую дерзость.А что непонятного может быть в ситуации когда летит себе самолет на автопилоте и вдруг появляется самопроизвольный крен или самолет начинает сам набирать высоту или снижаться?
А что непонятного может быть в ситуации когда летит себе самолет на автопилоте и вдруг появляется самопроизвольный крен или самолет начинает сам набирать высоту или снижаться?
Тут на уровне инстинкта должно быть одно действие : выключить автопилот и вывести самолет в горизонтальный полет без крена . А потом уже искать причину.
Испанец и француз....Шведы под Тромсё на CRJ так и убились - пытались вывести из крена и набора высоты, которые появились вдруг ни с того, ни с сего. Правда оказалось, что ни крена, ни большого тангажа изначально не было, летели они спокойно себе на эшелоне в этот момент, просто отказал авиагоризонт у капитана и стал показывать черт знает что. Сверить же показания с другим прибором, охваченный инстинктом, он уже не смог. Вот к чему такие инстинкты приводят...
То, как должен работать АТ, не является подтверждением того, что именно так он и сработал в данном рейсе. Во первых, пока неизвестны параметры работы двигателей, зарегистрированные FDR. Во вторых, допустим АТ отключился, а некий "блуждающий плюс" с электомагнитного клапана, управляющего подачей топлива не снялся. Или наоборот - был на него подан. И не на 700фунтов, а аж до МГ обороты скинул. Почему не снялся? А он не от АТ пришел, а из другой системы. Провода в жгуте потерлись, изоляция была повреждена и т.д и т.п. Плюса нет, тряхнуло самолет - плюс появился. Блуждающий дефект, возможно еще со времен, когда самолет в Континентале эксплуатировался. Разумеется, про "плюс" я условно говорю. К тому говорю, что без тщательного изучения кучи электросхем комиссии форума в этом вопросе не разобраться.Как только разнотяг достигает величины 700 фунтов, АТ выключается - и "сообщает" об этом экипажу.
Пусть даже экипаж это сообщение проигнорировал - разнотяг все равно не превысил указанные 700 фунтов. А это всего лишь триста с лишним килограммов. Проценты от тяги двигателя можете посчитать сами.
А что, в РЛЭ этого типа не сказано, что надо сравнить показания авиагоризонтов , высотомеров и вариометров? Уж не знаю есть на этом типе нечто аналогичное нашему ЭУПШведы под Тромсё на CRJ так и убились - пытались вывести из крена и набора высоты, которые появились вдруг ни с того, ни с сего. Правда оказалось, что ни крена, ни большого тангажа изначально не было, летели они спокойно себе на эшелоне в этот момент, просто отказал авиагоризонт у капитана и стал показывать черт знает что. Сверить же показания с другим прибором, охваченный инстинктом, он уже не смог. Вот к чему такие инстинкты приводят...
На взлете пилотировать мог и ВП.Описанное в статье все же более характерно для не очень опытных пилотов. Здесь же КВС, как я понял, зубром был. Столько раз эти тренажёры проходил
Судя по вики эти тоже умудрились как-то подозрительно резво убиться, правда там КВС в аут выпал и отвлек внимание на себя.
Ссылка на отчет по этой катастрофе сдохла, гугление тоже не дало результатов. Мб у кого-то завалялся этот отчет или живая ссылка на него? Интересно было бы сравнить графики.
А на сколько это скольжение в принципе может развиться при достаточной (не околосрывной) скорости?
Акцент понятен. Согласен.Я имел в виду, что цепочка событий начинается с чего-то, что никто большой проблемой не считает. А в итоге вырастает такой снежный ком всего неправильного, что все потом с недоумением читают и удивляются - как так вообще умудрились-то?
То есть везде был какой-то триггер, спусковой крючок...
Осталась самая малость - правильно определить где горизонт и успеть вывести пока не перевернулся.А что непонятного может быть в ситуации когда летит себе самолет на автопилоте и вдруг появляется самопроизвольный крен или самолет начинает сам набирать высоту или снижаться?
Тут на уровне инстинкта должно быть одно действие : выключить автопилот и вывести самолет в горизонтальный полет без крена . А потом уже искать причину.