Катастрофа самолета Boeing 737-800 UR-PSR в Иране 08.01.2020 - обсуждение

[pycjiah4uk]

никаких неопровержимых доказательств этому, предоставлено не было.

Если внимательно посмотреть на вещи и багаж из самых первых фото, то очень много вещей с рваными отверстиями.
Но без официального подтверждения атаки это было бы признано конспирологией.

 

[Aleksejeevich]

B при более внимательном сравнении по шрифту с цифрами даты 1398-10-18 (по персидскому календарю - это 8 января 2020)
цифра "?" не может быть на "0" - скорее "9" или (менее схожа) "8".

На 0 больше тянет, на 9 с большой натяжкой, но никак не 8. Кто его знает, какое там время на компе у них - может не синхронизировано, бывает что на несколько минут погрешность, если нет коррекции с сервером. Посмотрите на 8 у года (1398) ее видно хорошо и у 18.

 

[Orsk]

С юридической точки зрения заявления сторон не являются доказательствами.
Не исключая обвиняемую сторону.
Признание Ирана в сбитии самолёта — не доказательство, равно как и заявления США, Канады, Украины etc.

Можно возразить: а Ирану какой смысл себя оговаривать (выплаты, имиджевые потери)?
Мотивов самооговора может быть сколько угодно (например для избегания более серьёзных последствий: скорые выборы в Иране, где по всем раскладам проходил Сулеймани, ухудшающееся экономическое положение и т. д.), но от этого требование ДОКАЗАТЕЛЬСТВ никуда не исчезают.

Примеров пруд пруди: до сих пор еще находят себя и сознаются всё новые и новые убийцы Джона Кеннеди…
ПС: А поскольку здесь форум не верующих, и не обсуждения всяких (политических) заявлений, так что господа-товарищи иранцы — доки на бочку: то, что сбили вы ещё надо доказать.

Совершенно точно. Как и в любом расследовании и суде. Только совокупность доказательств может быть достаточной. Включая и признание, и отверстия от элементов, и съёмки и отсутствие ракет на хранении.

 

[vikki56]

Совершенно точно. Как и в любом расследовании и суде. Только совокупность доказательств может быть достаточной. Включая и признание, и отверстия от элементов, и съёмки и отсутствие ракет на хранении.

И сама пусковая установка с персоналом...

 

[ШБЖ]

Ну сколько можно делать рекламу российскому оружию?
И, кстати, насколько юридически (про политическую составляющую промолчу) корректно продолжать называть уже проданное и использованное покупателем оружие (без целей рекламы) по месту его производства?

 

[classik!]

Вообще ветку лучше закрыть, ибо остальное - "дело техники" и уже к авиации отношения иметь не будет особенно после такого:
В Государственной Думе раскритиковали позицию властей Ирана, признавших вину за крушение пассажирского самолета Boeing 737-800 «Международных авиалиний Украины», который по ошибке был сбит военными около Тегерана. Соответствующее заявление сделал заместитель председателя комитета по обороне Юрий Швыткин, сообщает радиостанция «Говорит Москва» в субботу, 11 января.


«Это был ракетный удар, спровоцированный США, то есть ответные действия со стороны Ирана, непреднамеренные. Здесь нужно осуждать и действия США, и действия Ирана по части сбитого самолета», — пояснил он.

 

[Orsk]

И сама пусковая установка с персоналом...

Думаю, что найдут и ее (даже на позиции) со временем

 

[ContactGame]

Можно возразить: а Ирану какой смысл себя оговаривать (выплаты, имиджевые потери)?
Мотивов самооговора может быть сколько угодно (например для избегания более серьёзных последствий: скорые выборы в Иране, где по всем раскладам проходил Сулеймани, ухудшающееся экономическое положение и т. д.), но от этого требование ДОКАЗАТЕЛЬСТВ никуда не исчезают.

После признания Ирана, думаю это уже никому не надо. А доказательства можно легко подтасовать.

 

[sleepyxboy]

На 0 больше тянет, на 9 с большой натяжкой, но никак не 8. Кто его знает, какое там время на компе у них - может не синхронизировано, бывает что на несколько минут погрешность, если нет коррекции с сервером.
Посмотреть вложение 704952

Ребят, соображалку включайте, у вас в шрифте уже два раза 0 попался на предыдущих числах, что мешает сравнить крайнюю с предыдущими вариантами?

 

[sleepyxboy]

Ну почему.. С обречённых самолётов в США 11 сентября 2001 г было много звонков и сообщений, где люди прощались с близкими

#ау

Ну так там в самолёт ракета не попадала, самолету до башень надо было ещё долететь , а тут высота маленькая, и такая внезапность всего происходящего

 

[Jeff]

Ну сколько можно делать рекламу российскому оружию?
И, кстати, насколько юридически (про политическую составляющую промолчу) корректно продолжать называть уже проданное и использованное покупателем оружие (без целей рекламы) по месту его производства?

Конечно, здесь это некорректно. Без явного указания на производителя такое упоминание указывает на принадлежность.

 

[Ahriman]

Ну почему.. С обречённых самолётов в США 11 сентября 2001 г было много звонков и сообщений, где люди прощались с близкими

#ау

Но там самолеты были угнаны, а не поражены ракетой ПВО на малой высоте, разницу ощущаете?

 

[ContactGame]

Ну сколько можно делать рекламу российскому оружию?
И, кстати, насколько юридически (про политическую составляющую промолчу) корректно продолжать называть уже проданное и использованное покупателем оружие (без целей рекламы) по месту его производства?

Я не юрист, но думаю это юридически корректно. К примеру израильтяне английские танки центурион переименовали в Shot, а советские т-55 и т-62 в Tiran. А тут переименования скорее всего не было. Если технику приняли на вооружение с оригинальным названием, то оно и должно применяться, так я думаю.

 

[Пирожок]

После признания Ирана, думаю это уже никому не надо. А доказательства можно легко подтасовать.

Вопрос в том, что спровоцировало иранцев стрелять. Может кто-то "подсветил" ложную цель, как вражескую? Что-то летало-провоцировало в этом районе до рейса?

 

[svoitsl]

А Иран прокололся с этим уже второй раз

То есть вы хотите сказать, что надо закрывать небо в радиусе поражения всех средств американских ПВО?
Я конечно не сомневаюсь, что определение "обезьяна на термоядерной бомбе" к американцам подходит больше, чем к кому либо ещё, но не перебор ли это?

 

[TheEngine]

Ну да, у ТОРа на низковысотные цели контактный подрыв, потому разлет элементов был куда меньше, чем при дистанционном подрыве, нет "решета". Все вполне правдоподобно.

Не вводите в заблуждение, там радиовзрыватель.

 

[Ahriman]

Вопрос в том, что спровоцировало иранцев стрелять. Может кто-то "подсветил" ложную цель, как вражескую? Что-то летало-провоцировало в этом районе до рейса?

Спровоцировало ожидание удара в ответ на обстрел американских баз, некомпетентность КСИР, перевод ЗРК в автоматический режим и опоздание вылета (КСИРовцы думали, что гражданских в воздухе нет). Никто ничего не подсвечивает, изучите, как ЗРК Тор работает. И погуглите про абсолютно аналогичный случай около Бушерской АЭС в 2010м (только жертв не было).

 

[Ahriman]

Не вводите в заблуждение, там радиовзрыватель.

Я вам документы по понятным причинам приводить не буду, но хотя бы прочитайте статью на Википедии, там все довольно неплохо описано: "При действии на малых высотах имеется возможность селекции поверхности и срабатывания взрывателя при контакте с самой целью "

 

[pubi]

Спровоцировало ожидание удара в ответ на обстрел американских баз, некомпетентность КСИР, перевод ЗРК в автоматический режим и опоздание вылета (КСИРовцы думали, что гражданских в воздухе нет). Никто ничего не подсвечивает, изучите, как ЗРК Тор работает. И погуглите про абсолютно аналогичный случай около Бушерской АЭС в 2010м (только жертв не было).

они дают предварительное описание произошедшего IRNA без подробностей правда (ошибка оператора, который не смог связаться под получения подтверждения).
странно, что наши эксперты говорили, что данные комплексы размещались только у АЭС в Бушере, и было сообщение по моему здесь, что голова от другой модификации.

 

[Ahriman]

наши эксперты говорили, что данные комплексы размещались только у АЭС в Бушере

Ну ПВО КСИР просто забыли доложить отечественным ЭКСПЕРТАМ, чего и где у них стоит