Катастрофа самолета Boeing 737-800 UR-PSR в Иране 08.01.2020 - обсуждение

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Прочнист сказал(а):
Или генерал просто лукавит, выгораживает свой расчет.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ок, давайте разбираться.
Смотрим что он сказал:"....силы ПВО приняли самолет за крылатую ракету, когда цель была на расстоянии 19 километров. " Это зона пуска. Что предшествовало всему этому?
1) Американцы обещали нанести удары по 52 целям? Обещали.
2) Оператор ЗРК обнаружил ВЦ в период, когда никакие гражданские ВС с того азимута летать не должны.
3) Подсистема определения класса ВЦ определила ее как КР. Почему?

Прочнист сказал(а):
О возможностях ЗРК Тор-М1 была ссылка на учебник Ельцина. Есть у него такая возможность.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Написано там об этом одной фразой , без подробностей, поэтому обратимся к другим источникам.
Смотрим какие задачи согласно ТЗ на разработку этот ЗРК должен решать ? Читаем:
"Помимо решения традиционной задачи борьбы с пилотируемой авиацией, войсковые ЗРК должны были обеспечить поражение и авиационных средств поражения - ракет "воздух-земля", планирующих авиабомб типа "Уоллай", а также крылатых ракет типа ASALM и ALCM, дистанционно-пилотируемых летательных аппаратов (ДПЛА) типа BGM-34."
Распознавание типа цели производится путем анализа спектра сигнала, отраженного от цели, и было предложено сотрудниками МВИЗРУ под руководством д.т.н Т.И. Шеломенцева. Исследования показали, что, анализируя спектр отраженного сигнала цели и ее траекторию, возможно распознать не только класс целей (винтомоторные и реактивные самолеты, баллистические ракеты, вертолеты и т.д.).
Итак - все дело в отраженном сигнале от движков.

2) Какие движки стоят на ДПЛА типа BGM-34 и на крылатых ракет типа ASALM и ALCM ? Ответ: ТРД Teledyne Continental J-69 и ТРД F107-WR-101 фирмы "Williams".

3) Что за движки стоят на Б-737-800? Ответ - ТРД CFM 56-7B27, двухконтурный двигатель с небольшой степенью двухконтурности
4) А что за движок стоит на КР типа ALCM (в миру "Томагавк")? Вот что: турбореактивный двухвальный двухкаскадный двигатель F107-WR-101 фирмы "Williams" с низкой степенью двухконтурности и смешением потоков обоих контуров в сопле.

Граждане, а тип движка то совпадает у "Томагавк" и Боинг-737.

5) Вот поэтому оператор ЗРК "ТОР" и принял Боинг-737 за КР. Значит подсистема анализа класса цели на ЗРК "ТОР М1" - не помощник оператору, а вредитель! В какой-то степени сам ЗРК своей работой способствовал
сбитию Б-737. Зарубежные потенциальные потребители ЗРК "ТОР-М1" это наверняка оценят.
В завершение.
На более поздних модификациях ЗРК , таких как "ТОР-М2", "БУК-М2" ,подсистема анализа класса цели учитывает еще и ЭПР ВЦ. И уж точно КР с Б-737 не спутает.
 
Реклама
altmann сказал(а):
Вот мне интересно ЧЕМ-таки сбили. Характер повреждений указывает на термобарический БП, о чем я высказался в своем первом сообщении#1.056 . Те ТРИ круглые дыры на фотах вообще не соответствуют типу ПЭ БЧ ТОР...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я как-то предполагал тут, что не сработали взрыватели и кабина была просто выжжена маршевым двигателем.
 
observer сказал(а):
На более поздних модификациях ЗРК , таких как "ТОР-М2", "БУК-М2" ,подсистема анализа класса цели учитывает еще и ЭПР ВЦ. И уж точно КР с Б-737 не спутает.
Нажмите, чтобы раскрыть...
А если тогда КР выдвигает уголковый отражатель в обтекателе из пластика, то она спокойно проходит зону ПВО? Всем ПРР надо внедрить.
 
low_ezy сказал(а):
А если тогда КР выдвигает уголковый отражатель в обтекателе из пластика, то она спокойно проходит зону ПВО? Всем ПРР надо внедрить.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Новые подсистемы анализируют сразу 7 параметров ВЦ. Здесь подробнее

vpk.name

Радиолокационное распознавание, контроль действий и состояний целей с использованием эффекта вторичной модуляции первые разработки и внедрения в вооружение ПВО

Особенности современного этапа развития теории и техники радиолокации во многом определяются существенным повышением требований к объему и качеству радиолокационной информации при одновременном усложнении условий и уменьшении времени радиолокационного наблюдения целей. Постоянно растет...
vpk.name vpk.name
 
observer сказал(а):
Новые подсистемы анализируют сразу 7 параметров ВЦ.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Это Вы к тому, что М2 не собьет?
Над Парандом вообще странное время и место попадания, учитывая точно известные координаты и высоту он пальнул сразу как из-за горы вылез Боинг. Ему же еще голову надо успеть разорачивать на самолет, как Буку.
 
low_ezy сказал(а):
Это Вы к тому, что М2 не собьет?
Над Парандом вообще странное время и место попадания, учитывая точно известные координаты и высоту он пальнул сразу как из-за горы вылез Боинг. Ему же еще голову надо успеть разорачивать на самолет, как Буку.
Нажмите, чтобы раскрыть...
так может как раз его сектор и был
 
SMF1980 сказал(а):
после чего привести 8-мь картинок функционала визуализации частотного спектра типа двигателей, но уже с привязкой к типу цели, и все это без привязки самого частотного спектра к пространственной ориентации двигателей цели и самой цели относительно радиолокационной станции - ну, истинный виртуоз эпистолярного жанра
Нажмите, чтобы раскрыть...
Короче. Врут, получается? И по отраженному спектру приблизительный тип не определить?
 
Реклама
«
Известный военный эксперт Алексей Леонков в эфире телеканала "Звезда" заявил, что обладает информацией из авторитетного источника, каким оружием был сбит украинский Боинг.
По заявлению Леонкова, в ходе удара по пассажирскому самолёту не был задействован ЗРК "Тор-М1" советского/российского производства, как об этом заявила американская сторона.
На деле, по самолёту было произведено два выстрела из ПЗРК "Игла".
Именно ракеты этого переносного комплекса поразили двигатели украинского Боинга, после чего самолет, не разрушившись в воздухе, рухнул на землю.
Кроме того, выстрелы были произведены из укрытия в горном массиве, который по левому флангу облетал украинский самолет.
Поэтому, по мнению Леонкова, КСИР только взял на себя ответственность за случившееся, и теперь самостоятельно осуществляет поиск стрелков, применивших "Иглы" против гражданского лайнера.
»
"Репутация, Сэр..."
Облетал по левому флангу - похоже Тегеран находился в тылу.
Поиск стрелков (которые наметили именно украинский борт) в горном массиве !
Но это - по мнению Известного военного эксперта Алексея Леонкова.

Но кроме флуда - важное звено в расследовании - носители информации на мобильных устройствах пассажиров и членов экипажа.
Их обязательно нужно истребовать у иранской стороны.
 
m сказал(а):
Короче. Врут, получается? И по отраженному спектру приблизительный тип не определить?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ага, конечно врут. Даже и в разных всяких книжках:
0041.GIF

Так что Вы правы - врут.
 
WWs сказал(а):
Тогда откуда ударная волна вызвавшая срабатывание сигнализаций машин?
Нажмите, чтобы раскрыть...
удар ЗУР в НЧФ взрыв по-любому, хоть ТТД ракеты. Почему не взорвался блок БЧ? Ведь планер после разрушения НЧФ остался целым вплоть до взрыва над поверхностью земли? Всё же 14 кг бризантного ВВ в оболочке из двух-трех слоев ПЭ, должны были в фарш посечь пассажиров. Но опять же, я некомпот в области ВВ, чтобы выдвигать более обоснованные версии.
 
observer, а в ваших умозаключениях размеры двигателей Томагавка и Боинга вас не настораживают?
Ну, в части влияния на отраженный радиоимпульс...
 
Реклама
altmann сказал(а):
удар ЗУР в НЧФ взрыв по-любому, хоть ТТД ракеты. Почему не взорвался блок БЧ? Ведь планер после разрушения НЧФ остался целым вплоть до взрыва над поверхностью земли? Всё же 14 кг бризантного ВВ в оболочке из двух-трех слоев ПЭ, должны были в фарш посечь пассажиров. Но опять же, я некомпот в области ВВ, чтобы выдвигать более обоснованные версии.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Мне кажется мы слышим резкий звук ударной волны, а не скрежет протыкания тонкой обшивки борта.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Назад