Serge194
Старожил
На видео не видно никаких «вторых ракет»!
Катастрофа самолета Boeing 737-800 UR-PSR в Иране 08.01.2020 - обсуждение
- Статус
kamenev
Новичок
Простите за то, что новичок. Но вот читаю ветку - и как-то всё вокруг ракет.. Вроде бы, не звучала экономическая версия. Позволю себе озвучить.
Норвежский 737MAX летел из Дубая в Осло в декабре 2018, сел аварийно в Тегеране - где и простоял два с лишним месяца в ожидании запчастей, которым нельзя поставляться в санкционный Иран. Но норвегиан большой. А МАУ - маленькие. Иранский рейс забит стабильно стыковками в Канаду (у большинства "канадцев" погибших были и иранские паспорта) и заморозить его на два месяца (минимум) или больше (с учётом того, что вот вот санкции ужесточат, и что будет дальше решительно непонятно) - для МАУ маленькая финансовая жопа. Заполнять рейс в Торонто будет нечем. Возможно ли (как версия), что час задержки + какой-то слишком немаленький для 738 экипаж (9 человек) означает, что что-то чинили, что-то было с проблемами - но решили убираться из Ирана хоть как-то, забив на риски? Я понимаю, что сейчас не 90е - но вспоминается Nationair/Nigerian 2120 в Джидде, где беда пришла, когда эффективные менеджеры надавили на лётный персонал.
Норвежский 737MAX летел из Дубая в Осло в декабре 2018, сел аварийно в Тегеране - где и простоял два с лишним месяца в ожидании запчастей, которым нельзя поставляться в санкционный Иран. Но норвегиан большой. А МАУ - маленькие. Иранский рейс забит стабильно стыковками в Канаду (у большинства "канадцев" погибших были и иранские паспорта) и заморозить его на два месяца (минимум) или больше (с учётом того, что вот вот санкции ужесточат, и что будет дальше решительно непонятно) - для МАУ маленькая финансовая жопа. Заполнять рейс в Торонто будет нечем. Возможно ли (как версия), что час задержки + какой-то слишком немаленький для 738 экипаж (9 человек) означает, что что-то чинили, что-то было с проблемами - но решили убираться из Ирана хоть как-то, забив на риски? Я понимаю, что сейчас не 90е - но вспоминается Nationair/Nigerian 2120 в Джидде, где беда пришла, когда эффективные менеджеры надавили на лётный персонал.
xoid
Старожил
команда форума
Странное видео. Человек ехал в машине, снимал в окно, будто точно зная, что снимает - а кроме унылой светящейся точки, изображающей самолет, там снимать нечего. Понимаю, что это отдает конспирологией, но не могу себя заставить поверить в подобную случайность.
Maximka
Архей
Видео как бы удара ракетой по самолету очень странное и вызывает многовато вопросов.
1. Откуда снимающий знал, что надо снимать
2. После удара, предположительно самолет, довольно ярко загорается - но потом тухнет. Хотя если ракетой его "подожгло" (баки пробило) - то он бы уже наврядли потух
3. Самое интересное - почему оператор перестал снимать, неужели батарейка села?
И вообще аэропорт Тегерана в глубине страны. Взлет и направление полета было на запад - северо-запад, объект набирал высоту, имел вполне определенные ТТХ (явно не ракета и не БПЛА, активно не маневрирует). Все ПВО в округе в курсе про аэропорт. Ну не конченые же дебилы у иранцев пвошники в такой обстановке сбивать объект, даже без элементарной проверки? Над жилими домами, ага. Да на каком взводе они бы не были. Потенциальные угрозы были вообще в других местах. Трамп с армией не в Тегеране сидит и ракеты запускает. Что то прилететь могло из Ирака, из Персидского залива, и врядли пролетело бы границу незамеченным. В общем эта версия очень специфическая и для нее нужны очень серьезные подтверждения, точно не видео непонятно когда и где сделанное. И не фотка также неясного происхождения с чистенькой симпатичной боеголовкой лежащей ровно параллельно бордюрам.
В Вики написано что у ТОР-а есть автоматический режим. Не знаю как он работает, но может ошибка софта/настройщиков?
1. Откуда снимающий знал, что надо снимать
2. После удара, предположительно самолет, довольно ярко загорается - но потом тухнет. Хотя если ракетой его "подожгло" (баки пробило) - то он бы уже наврядли потух
3. Самое интересное - почему оператор перестал снимать, неужели батарейка села?
И вообще аэропорт Тегерана в глубине страны. Взлет и направление полета было на запад - северо-запад, объект набирал высоту, имел вполне определенные ТТХ (явно не ракета и не БПЛА, активно не маневрирует). Все ПВО в округе в курсе про аэропорт. Ну не конченые же дебилы у иранцев пвошники в такой обстановке сбивать объект, даже без элементарной проверки? Над жилими домами, ага. Да на каком взводе они бы не были. Потенциальные угрозы были вообще в других местах. Трамп с армией не в Тегеране сидит и ракеты запускает. Что то прилететь могло из Ирака, из Персидского залива, и врядли пролетело бы границу незамеченным. В общем эта версия очень специфическая и для нее нужны очень серьезные подтверждения, точно не видео непонятно когда и где сделанное. И не фотка также неясного происхождения с чистенькой симпатичной боеголовкой лежащей ровно параллельно бордюрам.
В Вики написано что у ТОР-а есть автоматический режим. Не знаю как он работает, но может ошибка софта/настройщиков?
Carolus
Вечный скептик
Хм, если это так, то о таком запрете FFA на полёты за сутки должны были знать все причастные к гражданской авиации в разных странах. И делать выводы. Не всё же озвучивается. Кое-что надо догонять собственными мозгами. Если Штаты закрывают воздушное пространство для своих, да в условиях известного предвоенного кризиса - значит, неспроста. То есть МАУ могло бы своего и предупредить. А то, если только официальной информацией всегда руководствоваться, то можно однажды выйти в дверь (она там официально) и выпасть в пропасть (так ведь NOTAMа не было!).
P.S. Помню как сейчас, во время Карабахского конфликта гражданские пилоты ориентировались по обстановке. Которая ещё менялась ежечасно. Если бы ждали указаний - многие бы не выжили.
zeroendorphine
Новичок
Два замечания.
1. Последний check in был 6 января. Что-то могло сломаться, нарушиться. Но не так, чтобы через 3 минуты после взлёта самолёт превратился в огненный шар.
2. Если ты, как профессионал, понимаешь, что есть риск того, что через 3 минуты после взлёта самолёт превратится в огненный шар -- сам-то сядешь внутрь?
vikki56
Старожил
Всё зависит от способов коммуникаций между УВД разных стран и военной обстановки в регионе. А случайности будут всегда...
Alex
Местный
Понятно же, в эту ночь иранцы очень внимательно смотрели в небо.
Блэка
Бронекопытец. Эсквайр.
Бортовые самописцы украинского самолета МАУ очень повреждены, если иранские специалисты не смогут получить с них информацию, Тегеран готов передать черные ящики экспертам из Франции или Канады.
Об этом заявил глава Управления гражданской авиации Ирана Али Абедзаде, передает CNN.
По его словам, у Ирана есть возможности для расшифровки бортовых самописцев, но они сильно повреждены. Также над этим работать украинские эксперты.
"Украинские авиационные эксперты прибыли сегодня (9 января. - Ред.) в Тегеран. С завтрашнего дня они начнут декодировать данные", - сказал чиновник.
Однако, если усилий Ирана и Украины будет недостаточно, Тегеран передаст черные ящики Франции или Канаде, которые имеют необходимые технологии и опыт для такой работы.
Отметим, что это заявление прозвучало до брифинга премьер-министра Канады Джастина Трюдо, на котором он заявил, что украинский самолет у Тегерана, по данным разведки, сбила иранская ракета.
Kettle
Местный
Камера мобильного телефона не всегда передаёт нам то что видит глаз человека. Вы можете прекрасно видеть горящий самолёт, а на видео с телефона это будет унылая точка.
SergeyUlanov
Местный
Да, оператор ЗРК для начала увидит цель с параметрами на радаре, выполнит захват, наведение ракет, и по команде командира пусковая выстрелит.
В автоматическом режиме, только часть операций будет выполнена без оператора, но команда на пуск всё же за командиром.
Для такой цели как самолёт, взлетающего из столичного аэропорта, невероятно быть поражённым ракетой ЗРК.
Враги же летят из дальних рубежей, а не из охрянемого объекта))
kamenev
Новичок
Да, про а-чек 6го в курсе. И да - не сяду. Но я специально сделал отсыл к рейсу 2120/Джидда - там всё было ещё хуже. Но полетели почему-то - авиакомпании нужны были деньги. У МАУ минус $100 млн в 2018 и минус $50 в 2019, если что. Понятно, что решать лететь или нет - КВСу. Но у менеджмента всегда есть рычаги давления (финансовые как минимум) - мы не США с их профсоюзом пилотов.
zeroendorphine
Новичок
я дилетант очевидно, и не скрываю. но -- как я понимаю -- сложно себе представить такой сбой, чтобы через 3 минуты самолёт горел к хренам. ну могли полететь с какой-то проблемой, если допустить вашу версию, окей, бабло давит, все люди. но насколько я понимаю Денокана, просто нет такой проблемы в боинге, чтобы самолёт горел к хреновой матери и падал. Могли запросить аварийную полосу если вдруг проблема усилилась, могли на неё зайти, поговорить с диспом, то-сё всякое.
А так чтобы бац, 3 минуты в воздухе и всё -- такое конструкция не предусматривает, просто инженерно. Даже если представить себе что они сошли с ума массово и взлетев с какой-то неисправностью, стали сознательно вредить себе и самолёту.
Иван Предпосыльный
Старожил
Откуда Вы его взяли, если можно, скажите, где первоисточник? Непонятно, кто выложил в сеть.
RUSR
Местный
Азотом их накачивают, чтобы не взрывались на высоте при перепаде давления и температуры.
vikki56
Старожил
Похоже будет многосторонняя комиссия: Канада, Украина, Франция, Швеция, Германия, Иран, представители Боинга...
Kitsuni
Новичок
Вот именно что навевает учениями, возможно не первый пуск был. Объект не воспламеняется из-за того что это банальная мишень. А дальше возможно видео обрезано, как собственно и в начале, для большей "правдоподобности" и путаницы. Кто-то писал что какие учения могут быть у жилых домов и аэропорта, но тут в темноте ещё разглядеть надо где это вообще. Возможно это типовая застройка для страны и это находится не там где все мы думаем. Личное ИМХО. А насчёт ПВО, как можно сбивать и в чём смысл объект который летит от столицы, а не к ней?
Скиллачи
Новичок
Человек выше написал - время работы двигателя 12 сек, ракета за это время пролетает 8 км. А у вас 3,7 км за 11 сек - это время, за которое звук доходит до наблюдателя - что с чем здесь может стыковаться?
- Статус