Катастрофа самолета Boeing 787-8 авиакомпании Air India в Ахмадабаде 12.06.2025

[Dmikras]

ENG control. ( проблема с тягой конкретного двигателя , не про вилку)

Открыл FCOM 787.

Действительно есть сообщение EICAS на случай если тяга будет меньше или больше заданной. Только чуть другое - ENG Thrust. Но это не столь важно. Важно другое - инхибиты. Посмотрел соответствующий раздел - оказывается для этого сообщения инхибит начинает работать с начала запуска и заканчивается на скорости за 6 узлов до V1.

 

[Go-around]

Открыл FCOM 787.

Действительно есть сообщение EICAS на случай если тяга будет меньше или больше заданной. Только чуть другое - ENG Thrust. Но это не столь важно. Важно другое - инхибиты. Посмотрел соответствующий раздел - оказывается для этого сообщения инхибит начинает работать с начала запуска и заканчивается на скорости за 6 узлов до V1.

Точно так? Обычно инхибиты после v1 включаются.
Возможно приоритет сообщений есть , eng thrust не так важен до v1 минус 6 узл , как что-то другое.

 

[Denis Rook]

Можно вопрос от диванного эксперта к экспертам настоящим? Этот вариант ещё не рассматривался, кмк.
А внезапная перекладка горизонтального стабилизатора на пикирование могла повлиять на то, что самолет воткнулся в землю?

Да. еще воздействие инопланетян не рассматривалось. Все перебирать будете?

 

[Полудачник]

Я задавал вопрос о скорости выхода закрылков. Никто этот момент не взял на обсуждение, они должны были закрылки убрать ещё перед отрывом, что бы так прочесть думаю закрылки отпадают.

 

[кофейник]

mishk , скажите пож., а где конкретно задний ящик на 787 находится? А то вон пишут сегодня, что не м.б. считан на месте из-за сильного повреждения пожаром и будут отправлять его в США. И какой тогда уже считали? (писали ж еще несколько дней назад cо ссылкой на пилота AI, наставником которого был КВС этого рейса, что кабинные переговоры все "достали", слышно хорошо)
Посмотреть вложение 862172

Может еще эти картинки пригодятся?

 

[Большой Хорхе]

Реальнее поверить во внезапный нисходящий поток, как в официальной версии катастрофы Ту-154Б-2 в Алма-Ате в 1979 году. Но тогда 2 вопроса: RAT и Mayday...

А был ли мальчик (RAT)? Времени прошло достаточно - чётких фото нет.

Я задавал вопрос о скорости выхода закрылков. Никто этот момент не взял на обсуждение, они должны были закрылки убрать ещё перед отрывом, что бы так прочесть думаю закрылки отпадают.

А зачем их убирать перед отрывом? Вроде как бОльшая площадь крыла даёт бОльшую подъёмную силу, необходимую для устойчивости на низких скоростях.

 

[Vemes]

Я привел ситуацию, которая как начало версии - почему не прервали взлет. Не определили как отказ. Ну... чуть меньше и чуть меньше... Жара, то се. разгон медленный. Прибавим оборотов...

Как это - не определили отказ? А компьютеры, коими оснащен лайнер мечты? Проспали?
Ну да и ладно - лётчики не отслеживают показания ПКРД, как в прежние времена, но падение тяги очевидно изменяет динамику разбега, что не заметить просто невозможно. Дже со скидкой на жару, то и сё.

 

[Dmikras]

Точно так? Обычно инхибиты после v1 включаются.
Возможно приоритет сообщений есть , eng thrust не так важен до v1 минус 6 узл , как что-то другое.

Одна из причин прекращения взлета до скорости 80 узлов - "activation of the master CAUTION system". После 80-ти это уже не повод прекращать.
Поэтому многие инхибиты на взлете включаются со скосрсти 80 узлов, прекращаются уже после взлета.
Но решил убедиться что по этому конкретному инхибиту - и сам удивился.
Чтобы не быть голословным:

2025-06-19-16-48-09 hosted at ImgBB

Image 2025-06-19-16-48-09 hosted in ImgBB

ibb.co

234 hosted at ImgBB

Image 234 hosted in ImgBB

ibb.co

 

[Только_Поездом]

они должны были закрылки убрать ещё перед отрывом

Плодотворная дебютная идея.

 

[vim1964]

Как это - не определили отказ? А компьютеры, коими оснащен лайнер мечты? Проспали?
Ну да и ладно - лётчики не отслеживают показания ПКРД, как в прежние времена, но падение тяги очевидно изменяет динамику разбега, что не заметить просто невозможно. Дже со скидкой на жару, то и сё.

В пятую точку каждого пилота встроен очень чувствительный прибор, котрый в народе незатейливо называют "жопомер".. Обмануть его трудно!

 

[Dmikras]

Можно вопрос от диванного эксперта к экспертам настоящим? Этот вариант ещё не рассматривался, кмк.
А внезапная перекладка горизонтального стабилизатора на пикирование могла повлиять на то, что самолет воткнулся в землю?

Вы увидели на видео уменьшение тангажа?
Я не увидел.

 

[Dmikras]

но падение тяги очевидно изменяет динамику разбега, что не заметить просто невозможно. Дже со скидкой на жару, то и сё.

Но пробежали почти всю ВПП до отрыва - значит и тяги не хватало, и не заметили что не хватает.
Или заметили поздно, когда совсем мало ВПП оставалось и решили что прекращать опаснее чем продолжать.

 

[Shishkin]

На взлете при отказе одного двигателя по технологии говорят диспетчеру «Mayday”？

 

[Dmikras]

они должны были закрылки убрать ещё перед отрывом,

А зачем тогда их вообще выпускать для взлета? Не придется перед отрывом убирать.

 

[Vemes]

В пятую точку каждого пилота встроен очень чувствительный прибор, котрый в народе незатейливо называют "жопомер".. Обмануть его трудно!

И это тоже, конечно.

 

[Vemes]

Я задавал вопрос о скорости выхода закрылков. Никто этот момент не взял на обсуждение, они должны были закрылки убрать ещё перед отрывом, что бы так прочесть думаю закрылки отпадают.

Скажите, вы в курсе какую функцию выполняют закрылки? И куда они отпадают?

 

[Dmikras]

На взлете при отказе одного двигателя по технологии говорят диспетчеру «Mayday”？

В одних АК говорят "мэйдэй", в других "пэн пэн".
Как то на предварительном стояли, помпаж у взлетающей Дельты видели. Экипаж просто доложил - "отказ двигателя"

 

[Denis Rook]

Как это - не определили отказ? А компьютеры, коими оснащен лайнер мечты? Проспали?
Ну да и ладно - лётчики не отслеживают показания ПКРД, как в прежние времена, но падение тяги очевидно изменяет динамику разбега, что не заметить просто невозможно. Дже со скидкой на жару, то и сё.

Могли проспать на взлете, да. Самолет разбегается немного не так как обычно,... но... немного же... ничего серьезного не ощущается. Прибавили тягу - полегчало. Именно жару и могли посчитать причиной уменьшения тяги (например, как вариант)

 

[Vemes]

Но пробежали почти всю ВПП до отрыва - значит и тяги не хватало, и не заметили что не хватает.
Или заметили поздно, когда совсем мало ВПП оставалось и решили что прекращать опаснее чем продолжать.

Удивительно...

 

[Denis Rook]

Удивительно...

А что Вас удивляет? В соседней теме - задача на три буквы про Вильнюсскую посадку. Экипаж на посадке не заметил, что выключил гидросистему. А здесь просто некое отклонение от обычного поведения машины. Причем не выходящее за рамки (скорость растет, полосы хватит с небольшим запасом и т.д.)