Катастрофа самолета Embraer ERJ 190-100 IGW 4K-AZ65 в Республике Казахстан 25.12.2024

старикъ сказал(а):

Вам уже Вс- Винг ответил, что перепутать дрон с эмбраером может только идиот. Как говорил мой командир ,"Нещадно 'таки повышать боевую выучку и политическую грамотность личнага состава!"

Нажмите, чтобы раскрыть...

Один недружественный канал зимой публиковал некий инсайд по материалам внутреннего расследования, где утвеждалось, что в ту ночь лупил какой-то мощный РЭБ с широким спектром, который никак не могли вычислить, чтобы отключить - он заглох только через день сам. Так что фиг его знает - может у расчета на радаре сильные помехи были, и они не очень понимали, что видят. Диспетчер то, судя по стенограмме радиопереговоров, терял борт на экране радара.

По версии командира «Панциря», их ЗРК выпустил две ракеты: в 08 часов 13 минут 30 секунд и в 08 часов 13 минут 40 секунд.
Взорвались ракеты в 8.13.50 и в 8.14.30.
Последний взрыв и поразил самолет.
При этом, по словам военнослужащего, приказы совершить оба пуска отдавались из Ростова, командиром по фамилии Борисов.
На вопросы о целях, командир боевой машины пояснил, что работал такой мощный РЭБ, что «глушил» не только гражданскую, но и военную технику. В том числе это отражалось и на работе ЗРК.
Самолёт по каким-то причинам не отображался у него «зелёным» цветом на локаторе ЗРК. Он считал, что перед ним неопределенная цель.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Насколько можно верить подлинности и переговоров и тому инсайду - хз, но до сих пор противоречий в них с реальностью не обнаруживалось. Для себя сделал вывод, что мы в очередной раз попались на провокацию.

eevlev сказал(а):

Один недружественный канал зимой публиковал некий инсайд

Нажмите, чтобы раскрыть...

Задача противника помимо силового воздействия, запугивать и вводить врага в заблуждение, поддерживать и распространять слухи и тд и тп. Это азы
Сторона, заявляющая, что её-де "подставил враг", не предоставляя пруфы, для подтверждения факта инвазивного вторжения, выглядит... как выглядит.

старикъ сказал(а):

Задача противника помимо силового воздействия, запугивать и вводить врага в заблуждение, поддерживать и распространять слухи и тд и тп. Это азы
Сторона, заявляющая, что её-де "подставил враг", не предоставляя пруфы, для подтверждения факта инвазивного вторжения, выглядит... как выглядит.

Нажмите, чтобы раскрыть...

На официальном уровне никто про инвазивное вторжение не заикался. Признали факт сбития ракетой ПВО, принесли сожаления, извинения и готовы нести ответственность в полной мере. По большому счету больше нечего обсуждать. (

Andy сказал(а):

...уже завтра вражеские цели начнут летать с правильным ответом ПВО.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это не факт.
А вот то, что уже сегодня ПВО будет лупить по своим самолётам, куда более вероятно. Ибо СГО была и остается ну очень глючной системой.

VS_Wing сказал(а):

И опять вопрос к профессионализму спичрайтеров президента. Там уже давно видны проблемы. Но то что они написали ему вызывает только смех. Ракета взорвалась в нескольких метрах, она самолет неподбила. Типа это что?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что как и в прочих историях подобного толка, было несколько критических событий, повлиявших на ход развития трагедии. И если убрать любое из таких хотя бы одно, то самолет бы был цел. У экипажа была возможность посадить борт сразу, но они это не сделали. Почему? Предмет разбора внутри авиакомпании по подготовке экипажей.
Написанную вами критику в целом поддерживаю, но в частных моментах это эмоционально и в большой политике предложенное вами никто делать не будет никогда. Особенности профессии, так сказать, и удивительно что вы это не понимаете и устроили тут вопли Видоплясова.

constructor сказал(а):

И пишите, что действующие специалисты ПВО неумехи и разгильдяи, не знают элементарных вещей, не умеют работать. Якобы там всё просто в вашем представлении. Вот как раз хорошие специалисты знают, что в реале не всё просто.

Нажмите, чтобы раскрыть...

С Уважением к вам, но не путайте технических специалистов или специалистов по тактике с обычным служивым людом.
К большому моему сожалению наша армия подверглась и подвергается жесточайшему отрицательному отбор уже много лет. В связи с СВО моя работа существенно переместилась в военные части и места их дислокации. Насмотрелся всякого. Там реально, младший офицерский состав замордован. И те кто что-то еще хотел познать и применить, спустя пару лет уже ничего не хотят. Хотят одного - быстрей уволиться из рядов.

Это к вопросу про компетенции. Вообще, хоть я и из другой оперы, но тот же Панцирь мне нравится. Весьма дружелюбен к оператору. Если бы вы видели экраны, то сами бы сразу поняли, что, куда и откуда.
Я не требую от расчёта поражения цели за пять секунд. Или рекордных времен по развертыванию. В его то лишь хочу, чтобы они наблюдая цель и её параметры, произнося эти параметры цели, включали бы мозг. У них все лежало на ладони, а мозг был отключён.

Ну и да, я был внутри кабины управления во время налёта и знаю какого это, когда целеуказание есть, а цель не обнаруживается РЛС. Самолёт все ближе и ближе и летит на тебя, а ты его не видишь до талого. Страшно шо пипец... И спина мокрая. Поэтому не надо мне говорить, что я не знаю сложностей.

101 сказал(а):

Что как и в прочих историях подобного толка, было несколько критических событий, повлиявших на ход развития трагедии. И если убрать любое из таких хотя бы одно, то самолет бы был цел. У экипажа была возможность посадить борт сразу, но они это не сделали. Почему? Предмет разбора внутри авиакомпании по подготовке экипажей.
Написанную вами критику в целом поддерживаю, но в частных моментах это эмоционально и в большой политике предложенное вами никто делать не будет никогда. Особенности профессии, так сказать, и удивительно что вы это не понимаете и устроили тут вопли Видоплясова.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А вы специалист по внешней политике. Ну посмотрите все случаи в мире ошибочного сбития самолетов и реакцию властей. Там никто глупостей не говорил. Могли перекидывать стрелы, могли говорить, да сбили и че? Но все признавали факт, извинялись и далее по шаблону и влияния. Ни разу там президенты ахинею не несли.

Ну только в пример хохлов с ту-154 не приводите. Это тот ещё зашквар.

Andy сказал(а):

Извини. Хотел поправить. Аккуратное отверстие в голове от пулевого ранения бывает, в основном, в кино. Настоящего ранения в голову, мне кажется, ты никогда не видел, иначе бы такого не написал. (Не ставлю тем самым пол сомнение твою экспертность в области ПВО).

Нажмите, чтобы раскрыть...

Согласен, что оно в башке не очень аккуратно. Хотя бывает и аккуратное - зависит от пули и расстояния. Все конечно относительно. Я тут просто чисто метафорически говорил. Для диванных экспертов к чему детали.

К сожалению насмотрелся я на всякое за последние годы....

eevlev сказал(а):

Один недружественный канал зимой публиковал некий инсайд по материалам внутреннего расследования, где утвеждалось, что в ту ночь лупил какой-то мощный РЭБ с широким спектром, который никак не могли вычислить, чтобы отключить - он заглох только через день сам. Так что фиг его знает - может у расчета на радаре сильные помехи были, и они не очень понимали, что видят. Диспетчер то, судя по стенограмме радиопереговоров, терял борт на экране радара.



Насколько можно верить подлинности и переговоров и тому инсайду - хз, но до сих пор противоречий в них с реальностью не обнаруживалось. Для себя сделал вывод, что мы в очередной раз попались на провокацию

Нажмите, чтобы раскрыть...

А в чем провокация-то? Попались мы на глупость ответственных лиц.
Ну и да, РЭБ конечно может повлиять на РЛС, в теории. Но это может быть только мощный источник в нескольких сотнях метров. И у че. Проблема его отключить врещав в репу слудителям этого РЭБ
Ну и да, он будет приводить к тому, что приёмный канал загрубится. То есть вообще не смогут работать.
Поэтому не. РЭБ здесь мимо.

VS_Wing сказал(а):

Для теоретиков - к сожалению никаких БпЛА в это время не летело надо Грозным.

Нажмите, чтобы раскрыть...

"Глава Совета безопасности Чеченской Республики Хамзат Кадыров подтвердил факт атаки беспилотниками по Грозному утром 25 декабря. Пострадавших и разрушений нет.
В соцсетях Кадыров написал, что утренняя атака была. «Информация о том, что беспилотники попали в какой-то объект, неправда, все сбито! АХМАТ — СИЛА!» — сообщил глава Совбеза."

Чья информация верная - ваша или Кадырова?

101 сказал(а):

У экипажа была возможность посадить борт сразу, но они это не сделали

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вы напрямую утверждаете, что экипаж мог посадить самолет (учитывая технику, подготовку экипажа, погоду, и т.д), но не желал это сделать.
Подумайте дважды, перед тем, как такое писать.

LoiseLane5 сказал(а):

Во время боевых действий зарубежные компании все равно не полетят в Россию.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А сейчас есть боевые действия?

Только_Поездом сказал(а):

А сейчас есть боевые действия?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да его уже мокнули головой в …
#AU

VS_Wing сказал(а):

Ну и да, РЭБ конечно может повлиять на РЛС, в теории. Но это может быть только мощный источник в нескольких сотнях метров. И у че. Проблема его отключить врещав в репу слудителям этого РЭБ

Нажмите, чтобы раскрыть...

В том и дело, что якобы не могли понять, чей РЭБ работает и где он находится. Ну я могу себе представить картину, что где-то в полукилометре в каких нибудь гаражах, складах, свалках лежит достаточно мощный передатчик, и в радиусе, скажем, километра перегружает входной тракт и не дает триангулировать сигнал. А широкий спектр плодит бесчисленное множество гармоник и вносит фазовые искажения в и без того сложный шум. Когда аккумулятор сдох - передача прекратилась. Может ересь фантазирую, если ошибаюсь - поправьте. Самому интересно, как это с технической стороны может работать.

VS_Wing сказал(а):

Ни разу там президенты ахинею не несли.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хороша ложка к обеду. В политике слова в речах это инструмент. Говорят то, что нужно в данный момент.
Основная масса населения страны считает слова президента приемлемыми в текущих условиях.
А то, что вы раздражены, то.... Валерьянки пропейте.

RusoTuristo сказал(а):

Вы напрямую утверждаете, что экипаж мог посадить самолет (учитывая технику, подготовку экипажа, погоду, и т.д), но не желал это сделать.
Подумайте дважды, перед тем, как такое писать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Представьте, что вы знаете, что борт поврежден и если лететь дальше, то это дорога в один конец. Есть вариант сесть рядом. Вы бы попробовали сесть?

101 сказал(а):

Представьте, что вы знаете, что борт поврежден и если лететь дальше, то это дорога в один конец. Есть вариант сесть рядом. Вы бы попробовали сесть?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так они и полетели туда, где погода была лучше и где казалось проще совершить посадку (если верить опубликованным переговорам). В Грозном они и на исправном самолете не смогли приземлиться: полосу не видно, диспетчер слеп, GPS не алё.

eevlev сказал(а):

Так они и полетели туда, где погода была лучше и где казалось проще совершить посадку (если верить опубликованным переговорам). В Грозном они и на исправном самолете не смогли приземлиться: полосу не видно, диспетчер слеп, GPS не алё.

Нажмите, чтобы раскрыть...

И это и есть одно из слагаемых трагедии.

101 сказал(а):

И это и есть одно из слагаемых трагедии.

Нажмите, чтобы раскрыть...

косвенное же. То что они там на круге болтались пока под раздачу не попали - лишь слепая случайность, которая правилами и практикой полетов даже не предусматривается. Им в хвост с такой же вероятностью могло и при первом заходе прилететь. Эти вещи можно сопоставлять только в рамках какого-нибудь кармического мышления.