Откуда такая уверенность?ARK сказал(а):Даже нет смысла обсуждать, т.к. работал ответчик УВД (коды 7600, 7700), который не "сидит" на аккумуляторах
А давайте разберемся, их или его? Я не вижу 2п в этой катастрофе вообще, он там как не пришей к чему рукав был. Ивот только не надо говорить, что 2п должен выполнять команды квс. На самолете , который везет столько pax, 2п ДОЛЖЕН быть с опытом квс на меньших типахМеня, как и тех пилотов, не учили управлять Суперджетом в direct mode. Не могу ничего сказать. Но судя по тому, что до полосы они долетели, управлять было можно. Правда, вместо посадки они должны были высоту набирать при уходе на второй круг, и это, как мне кажется, к управляемости Сухого отношения не имеет.
[automerge]1560018479[/automerge]
А на второй круг при срабатывании предупреждения о сдвиге ветра в и без того неспокойной атмосфере их тоже уходить не учили?
Должен - по документам или потому что вам так хочется?А давайте разберемся, их или его? Я не вижу 2п в этой катастрофе вообще, он там как не пришей к чему рукав был. Ивот только не надо говорить, что 2п должен выполнять команды квс. На самолете , который везет столько pax, 2п ДОЛЖЕН быть с опытом квс на меньших типах
Аэрофлот. Это же очевидно. И цель не ssj убрать, а мину сделать при плохой игре. Там же реальными сроками дело грозит, а другие авиакомпании лишали СЭ и по куда менее веским причинам.Фактически с начала раследования упорно идут вбросы об отказе системы энегоснабжения, такое впечатление что кто-то очень влиятельный медийно топит проект с целью полностью убрать ssj с рынка.
Ложные срабатывания - это что?Когда из 10 срабатываеий 8 ложных больше веришь своему опыту
А это вообще как? Не должен выполнять? КВС не должен командовать? Тогда какой он Кхх? Или у 2п есть собственный самолет, которым он сам управляет?Ивот только не надо говорить, что 2п должен выполнять команды квс.
Так же верно и то, что в таком случае выпадает (или выпускается экипажем) rat. И так же верно, что на снимках все видели rat убранный.Все верно ,но есть "одно но".
Если то, что изложено в публикации "lenta.ru" правда , я про вот это : "но в итоге все бортовое оборудование оказалось замкнуто на питание от аккумуляторных батарей", то ни в первом случае, ни во втором , уход на второй круг для них был уже не возможен. Верно?
Очень четко расписано, что должен сделать 2п, если не обеспечивается безопасная посадка.А это вообще как? Не должен выполнять? КВС не должен командовать? Тогда какой он Кхх? Или у 2п есть собственный самолет, которым он сам управляет?
Открыть рынок . И своих отпускать. Это, конечно, нeдешевоДолжен - по документам или потому что вам так хочется?
Где набрать столько опытных пилотов для того, чтобы покрыть потребности в ВП на ВС размером от RRJ и более?
Обсуждать или не обсуждать - дело ваше, но вот про девайс , который по-вашему "не сидит на аккумуляторах", попробуем.Даже нет смысла обсуждать, т.к. работал ответчик УВД (коды 7600, 7700), который не "сидит" на аккумуляторах
Я с Вами согласен, так в теории и должно быть. Но пилоты лично не разрабатывают программу обучения. Это вопрос авиакомпании. Пилоты лично не определяют необходимое им количество часов на тренажёре на полугодовых КПК. Пилоты обязаны пройти подготовку по имеющейся программе и сдать экзамен. Если в программе нет DM два раза в год на КПК, то они и не обязаны. Такое распределение ответственности. А было бы хорошо, если бы пожелания пилотов учитывались на тренажёре, ведь каждый пилот знает свои сильные и слабые места. Например, пилот говорит: в этом квартале дайте мне 4 часа на тренажёре для отработки DM. Фантастика?Дешевая демагогия. В режиме DM управлять можно и пилоты обязаны это уметь делать.
"По-моему, было бы то же самое, – философски ответил Боб Тидбол. – Дело не в дороге, которую мы выбираем, – то, что внутри нас, заставляет нас выбирать ...".Я с Вами согласен, так в теории и должно быть. Но пилоты лично не разрабатывают программу обучения. Это вопрос авиакомпании. Пилоты лично не определяют необходимое им количество часов на тренажёре на полугодовых КПК. Пилоты обязаны пройти подготовку по имеющейся программе и сдать экзамен. Если в программе нет DM два раза в год на КПК, то они и не обязаны. Такое распределение ответственности. А было бы хорошо, если бы пожелания пилотов учитывались на тренажёре, ведь каждый пилот знает свои сильные и слабые места. Например, пилот говорит: в этом квартале дайте мне 4 часа на тренажёре для отработки DM. Фантастика?
Есть ещё один аспект. Хотелось бы знать, почему пилот считал, что он не может уйти на второй круг, что у него есть только одна попытка зайти на посадку. Это психологический ступор из-за неуверенности в своих силах или ошибочное решение что техническое состояние самолёта не позволит уйти на 2-ой круг? Уж слишком очевидна "безальтернативность" принятого решения сесть с первой попытки.
Так что кроме умения летать в DM, важны и другие аспекты "ресурсов экипажа". В критической ситуации чего-то ему не хватило (знаний, умений, времени), чтобы принять ПРАВИЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ - уйти на 2-ой круг и выполнить заход в спокойной обстановке.
Вновь и вновь напоминаю, что между первым и вторым касаниями прошло две секунды. Две секунды.Почему не ушли на 2й после касания 2.55 самолет был управляемый для меня загадка надеюсь что скоро узнаем.
А укажите пожалуйста (кроме ленты.вру) из чего следует что самолет остался без питания? Я вот пока НИ ОДНОГО подтверждения этому не видел. Потому что дальше на этом предположении которое принимается за факт строится теория что им нужно было садиться как можно скорее любой ценой и вариантов ухода на второй не было никаких.Все верно ,но есть "одно но".
Если то, что изложено в публикации "lenta.ru" правда , я про вот это : "но в итоге все бортовое оборудование оказалось замкнуто на питание от аккумуляторных батарей", то ни в первом случае, ни во втором , уход на второй круг для них был уже не возможен. Верно?
Именно для этого - чтобы не "обдумывать" - и проводится брифинг "перед посадкой", не? Если конечно не ситуация "хвост горит, разворачиваюсь на 180 и захожу визуально".Посчитайте вслух до двух - и подумайте, успели бы вы за это время обдумать и сделать всё, чего требуете от экипажа.
Извините, важно не то, что они успели бы сделать, а что они пытались сделать после первого касания. Опять вспоминаем Ле-Бурже как пример правильных действий. Если скорость после козла достаточная для полета в горизонте - это вообще не проблема (скорость была нормальная в ШРМ). Если скорость упала сильно - это проблема (тогда 7 секунд на выход двигателей на взлетный режим).Вновь и вновь напоминаю, что между первым и вторым касаниями прошло две секунды. Две секунды.
Посчитайте вслух до двух - и подумайте, успели бы вы за это время обдумать и сделать всё, чего требуете от экипажа. Потом прибавьте очевидный стресс.
Это не защита экипажа, но после первого касания они уже ничего не могли сделать с ситуацией, всё.
Чего здесь только уже не писали. Если всему верить, то "следовательно" может быть всё, что угодно.Тут уже писали, что в DM SSJ ведёт себя более адекватно, чем тот же Airbus... и посадки в DM не раз были. Следовательно.....?
Так это. К этому идёт, только аэрофлот, похоже, своих прикрывает, максимум пилотами пожертвуют.....Когда наши сели в Дубае без шасси то КЭ который составил этот экипаж был вотпуске. По возвращении был снят с должности....как соучастник проишнствия которое чудом обошлось без жертв. Вот и здесь авторы программ обучения, тренировок, рекомендаций по использаванию автоматики и.т.д. Должны идти в этом деле как соучастники в независимости от званий и погон.(слишком много жертв). Почему не ушли на 2й после касания 2.55 самолет был управляемый для меня загадка надеюсь что скоро узнаем.
Да тут уже не может быть, что угодно. Косяки пилотов видны, осталось собрать доказательства для суда и т.п. а вот дядей в кабинетах из Аэрофлота прицепом бы тоже осудить реальными сроками. Так как они также подозреваемые во всем этом. Но это мое ИМХО. С юридической точки зрения виновных суд определит.Чего здесь только уже не писали. Если всему верить, то "следовательно" может быть всё, что угодно.
Так это. К этому идёт, только аэрофлот, похоже, своих прикрывает, максимум пилотами пожертвуют.....
[automerge]1560088234[/automerge]
Да тут уже не может быть, что угодно. Косяки пилотов видны, осталось собрать доказательства для суда и т.п. а вот дядей в кабинетах из Аэрофлота прицепом бы тоже осудить реальными сроками. Так как они также подозреваемые во всем этом. Но это мое ИМХО. С юридической точки зрения виновных суд определит.
Дело же не в двух секундах, экипаж должен был заранее быть готов к такому развитию ситуации, разве нет? Им же не молот Тора в кабину влетел и есть две секунды осознать что делать дальше. Они попали в типовое событие, которое во всех книжках прописано. 2 секунды на реакцию когда событие ожидаемо, и ты умеешь реагировать правильно - этого вполне достаточно.Вновь и вновь напоминаю, что между первым и вторым касаниями прошло две секунды. Две секунды.
Посчитайте вслух до двух - и подумайте, успели бы вы за это время обдумать и сделать всё, чего требуете от экипажа. Потом прибавьте очевидный стресс.
Это не защита экипажа, но после первого касания они уже ничего не могли сделать с ситуацией, всё.
Увы, такой материал был только в двух публикациях в СМИ в течении месяца. Официально ничего такого не публиковалось.А укажите пожалуйста (кроме ленты.вру) из чего следует что самолет остался без питания? Я вот пока НИ ОДНОГО подтверждения этому не видел.
Если не проводили/не участвовали в брифинге перед посадкой, можете хоть примерно сказать как этот процесс представляете?Именно для этого - чтобы не "обдумывать" - и проводится брифинг "перед посадкой", не?
Вы видели расшифровку?Но в любом случае должны быть видны действия по парированию козла. А их не было. В надцатый раз "жуём".
Две секунды не на реакцию пилота, а между двумя запредельными перегрузками. Уж коль исходим из того, что нам уже рассказали, то нужно учитывать и "режим двигателей был установлен на МГ". Не могли бы Вы дать выдержку из "всех книжек" по выходу из "типового события" - прогрессирующий козел?Дело же не в двух секундах, экипаж должен был заранее быть готов к такому развитию ситуации, разве нет? Им же не молот Тора в кабину влетел и есть две секунды осознать что делать дальше. Они попали в типовое событие, которое во всех книжках прописано. 2 секунды на реакцию когда событие ожидаемо, и ты умеешь реагировать правильно - этого вполне достаточно.