yacc11
Местный
Там направо градусов 20-30. И высота - более 150 метров. Я выше скрин масштабной схемы приложил.
Катастрофа самолета Ту-154Б-2 RA-85572 близ Сочи 25.12.2016 - для чайников
ExoCore
Местный
УРСС AД 2.21. ЭКСПЛУАТАЦИОННЫЕ ПРИЕМЫ СНИЖЕНИЯ ШУМА
2.1 Ограничения на взлет
2.1.2. При взлете с ВПП 24 с курсом взлета и набором высоты (150)м или выше с максимально возможным градиентом следовать до дальности D 5.6 ADL, отворот ВПРАВО до R 249° далее МК 249° установить связь с «Сочи−Круг» на частоте 119.700 МГц и согласно SID или по разрешению ДС выполнить разворот вправо с набором высоты.
2.1.3. При взлете с ВПП 20 с курсом взлета и набором высоты (200)м или выше с максимально возможным градиентом следовать до дальности D 5.6 ADL, отворот ВЛЕВО до R 187° далее МК 187°, установить связь с «Сочи−Круг» и согласно SID или по указанию ДС выполнить разворот вправо с набором высоты.
2.1.4 Изменение направления полета (курса) ВС после выполнения взлета допускается только после достижения высоты полета (200)м или выше, D5.6 ADL для ВПП 20; (150)м, D5.6 ADL для ВПП 24 и с разрешения ДС.
Процедуры взлета при использовании одной рабочей ВПП
При работе одной ВПП 06/24, при наличии встречного ВС.
При взлете с ВПП 24 использовать SID ВПП 20 (BINOL 1A):
− после взлета по прямой набирать высоту (150) м D 5.6 ADL, затем выполнить левый разворот для вписывания в назначенный SID для ВПП 20.
При работе одной ВПП 02/20, при наличии встречного ВС.
При взлете с ВПП 20 использовать SID ВПП 24 (BINOL 2A/2B):
− после взлета по прямой набирать высоту (200) м D 5.6 ADL, затем выполнить правый разворот для вписывания в назначенный SID для ВПП 24.
Взлет ВС разрешен при нахождении встречного ВС, заходящего на посадку, не ближе 40 км.
При потере радиосвязи после взлета с ВПП 24 (если на высоте (150)м связь с «Сочи−Круг» не установлена) КВС на D5.6 ADL выполняет правый разворот с выходом на R249° ADL, устанавливает МК 249°. Далее полет выполняется по заданному SID или заход на посадку по схеме захода. При взлете с ВПП 20 (если на высоте (200)м связь с «Сочи−Круг» не установлена) КВС на D5.6 ADL выполняет левый разворот с выходом на R187° ADL, устанавливает МК 187°. Далее полет выполняется по заданному SID, заход на посадку по схеме захода на аэродроме Сочи или следует на запасной аэродром (Краснодар/Пашковский, Минеральные Воды) по маршруту с выходом на ОПРС Лазаревское на FL090 или ПДЗ BINOL на FL180.
Взлетает с полосы 24 курсом R239. Т.е. доворачивать 10 градусов. По схеме BINOL 2A тоже самое. Т.е. разворот не такой уж и крутой.
И Сочи-Круг на переговорах не слышно. Была попытка связаться с Сочи-Подход на другой частоте. Т.е. курс он даже не успел изменить?
2.1 Ограничения на взлет
2.1.2. При взлете с ВПП 24 с курсом взлета и набором высоты (150)м или выше с максимально возможным градиентом следовать до дальности D 5.6 ADL, отворот ВПРАВО до R 249° далее МК 249° установить связь с «Сочи−Круг» на частоте 119.700 МГц и согласно SID или по разрешению ДС выполнить разворот вправо с набором высоты.
2.1.3. При взлете с ВПП 20 с курсом взлета и набором высоты (200)м или выше с максимально возможным градиентом следовать до дальности D 5.6 ADL, отворот ВЛЕВО до R 187° далее МК 187°, установить связь с «Сочи−Круг» и согласно SID или по указанию ДС выполнить разворот вправо с набором высоты.
2.1.4 Изменение направления полета (курса) ВС после выполнения взлета допускается только после достижения высоты полета (200)м или выше, D5.6 ADL для ВПП 20; (150)м, D5.6 ADL для ВПП 24 и с разрешения ДС.
Процедуры взлета при использовании одной рабочей ВПП
При работе одной ВПП 06/24, при наличии встречного ВС.
При взлете с ВПП 24 использовать SID ВПП 20 (BINOL 1A):
− после взлета по прямой набирать высоту (150) м D 5.6 ADL, затем выполнить левый разворот для вписывания в назначенный SID для ВПП 20.
При работе одной ВПП 02/20, при наличии встречного ВС.
При взлете с ВПП 20 использовать SID ВПП 24 (BINOL 2A/2B):
− после взлета по прямой набирать высоту (200) м D 5.6 ADL, затем выполнить правый разворот для вписывания в назначенный SID для ВПП 24.
Взлет ВС разрешен при нахождении встречного ВС, заходящего на посадку, не ближе 40 км.
При потере радиосвязи после взлета с ВПП 24 (если на высоте (150)м связь с «Сочи−Круг» не установлена) КВС на D5.6 ADL выполняет правый разворот с выходом на R249° ADL, устанавливает МК 249°. Далее полет выполняется по заданному SID или заход на посадку по схеме захода. При взлете с ВПП 20 (если на высоте (200)м связь с «Сочи−Круг» не установлена) КВС на D5.6 ADL выполняет левый разворот с выходом на R187° ADL, устанавливает МК 187°. Далее полет выполняется по заданному SID, заход на посадку по схеме захода на аэродроме Сочи или следует на запасной аэродром (Краснодар/Пашковский, Минеральные Воды) по маршруту с выходом на ОПРС Лазаревское на FL090 или ПДЗ BINOL на FL180.
Взлетает с полосы 24 курсом R239. Т.е. доворачивать 10 градусов. По схеме BINOL 2A тоже самое. Т.е. разворот не такой уж и крутой.
И Сочи-Круг на переговорах не слышно. Была попытка связаться с Сочи-Подход на другой частоте. Т.е. курс он даже не успел изменить?
Последнее редактирование:
yacc11
Местный
Вот выделенное - это выход на MК249 - по схеме что я стыковал - фиолетовый кружок - да, до него он не долетел. Т.е. после зигзага и выхода на МК249 экипаж должен был установить связь. А разворот вправо - это точка NIDEP
И насчет максимально возможных градиентов:
2.1.5 Минимальная скорость установившегося набора высоты не должна быть меньше V2 + 20 км/'час или меньше предписанной в РЛЭ ВС, если она имеет большее значение.
2.1.6 Соблюдение минимальной скорости набора высоты не требуется, если это приводит к превышению минимально допустимого угла атаки.
2.1.7 Уменьшение мощности двигателей не используется до тех пор, пока:
- воздушное судно не достигнет высоты (300) м относительно уровня аэродрома;
- установленный стандартный режим мощности двигателей не позволит с максимальной сертифицированной взлетной массой поддерживать установившийся градиент набора высоты не менее 4% при скорости, указанной в п.п. 2.5 и 2.6;
Еще одно замечание - про 5.6 ADL - VOR/DME маяк там стоит дальше торца 20.
alek-tim
Бывший руководитель полетов
"Сочи-Круг" и "Сочи-Подход" в ночное время объединяется на "Сочи-Подход". Поэтому после взлета ВС выходят сразу на частоту "Сочи-Подход" МИНУЯ "СОЧИ-КРУГ"
uavvua
Старожил
Если была достигнута такая скорость при разгоне на ВПП, то с большей долей вероятности, могу предполагать, что многие из пневматиков бы этого не вынесли и были бы повреждены (разорваны в клочья), если там не стояли бы какие то особенно сверхскоростные.
uavvua
Старожил
Ага, экономя! В некоторых портах, вообще, один человек и диспетчер круга и подхода, и старта, и вышки, и руления. Не особо вникал в подробности, но в голове отложилось, что во Внуково, когда самолет столкнулся с уборочной техникой была подобная проблема, типа, диспетчер вышки выполнял (совмещал) обязанности диспетчера руления или диспетчера старта, как то так, примерно.
ExoCore
Местный
Да но "Сочи-Подход" его не слышал и не отвечал.
Но на переговорах в районе 2:28Z - 2:30Z "КРУГ" тоже стал звать борт.
ExoCore
Местный
02:23:44 85572 "572 к взлету готов"
02:23:51 Д "85572 полоса 24 ветер 20 градусов 5м/с ВЗЛЕТ РАЗРЕШАЮ" (ВЫШКА)
02:23:58 85572 "(взлетаю прямо на вас)"(нрзб)
02:24:02 Д "классно" (ВЫШКА)
02:26:44 Д "85572 с подходом 135,8" (ВЫШКА)
02:26:47 Э "запятая" (?85572)
02:26:51 Д "Вас очень плохо слышно, кто выходит на связь?" (СОЧИ-ТРАНЗИТ)
02:26:58 Д "сочи-транзит на приеме" (СОЧИ-ТРАНЗИТ)
02:27:01 Д "85572 сочи-подход" (СОЧИ-ПОДХОД)
02:27:05 6143 "3"
02:27:06 Д "6143 слушает вас сочи" (СОЧИ-ТРАНЗИТ)
...
02:29:33 Д "85572 сочи-подход" (СОЧИ-ПОДХОД)
02:30:17 Д "85572 сочи-старт" (СОЧИ-СТАРТ)
02:30:34 Д "85572 сочи-круг" (СОЧИ-КРУГ)
02:30:42 Д "85572 сочи-старт" (СОЧИ-СТАРТ)
02:30:55 Д "403 пока выполняйте орбиту вправо на текущий момент" (СОЧИ-ПОДХОД)
02:31:16 Д "85572 сочи-вышка" (ВЫШКА)
02:31:21 Д "85572 сочи-подход" (СОЧИ-ПОДХОД)
02:31:36 Д "85572 сочи-вышка" (ВЫШКА)
02:31:43 Д "85572 сочи-старт" (СОЧИ-СТАРТ)
02:23:51 Д "85572 полоса 24 ветер 20 градусов 5м/с ВЗЛЕТ РАЗРЕШАЮ" (ВЫШКА)
02:23:58 85572 "(взлетаю прямо на вас)"(нрзб)
02:24:02 Д "классно" (ВЫШКА)
02:26:44 Д "85572 с подходом 135,8" (ВЫШКА)
02:26:47 Э "запятая" (?85572)
02:26:51 Д "Вас очень плохо слышно, кто выходит на связь?" (СОЧИ-ТРАНЗИТ)
02:26:58 Д "сочи-транзит на приеме" (СОЧИ-ТРАНЗИТ)
02:27:01 Д "85572 сочи-подход" (СОЧИ-ПОДХОД)
02:27:05 6143 "3"
02:27:06 Д "6143 слушает вас сочи" (СОЧИ-ТРАНЗИТ)
...
02:29:33 Д "85572 сочи-подход" (СОЧИ-ПОДХОД)
02:30:17 Д "85572 сочи-старт" (СОЧИ-СТАРТ)
02:30:34 Д "85572 сочи-круг" (СОЧИ-КРУГ)
02:30:42 Д "85572 сочи-старт" (СОЧИ-СТАРТ)
02:30:55 Д "403 пока выполняйте орбиту вправо на текущий момент" (СОЧИ-ПОДХОД)
02:31:16 Д "85572 сочи-вышка" (ВЫШКА)
02:31:21 Д "85572 сочи-подход" (СОЧИ-ПОДХОД)
02:31:36 Д "85572 сочи-вышка" (ВЫШКА)
02:31:43 Д "85572 сочи-старт" (СОЧИ-СТАРТ)
Последнее редактирование:
uavvua
Старожил
Обычно, при взлете дополнительно не напоминают, что нужно перейти на следующую частоту (частоту подхода, в данном случае), так бывает, если экипаж забывает перестроить частоту и пытается на частоте вышке связаться с подходом, а диспетчер вышки его таким образом поправляет. Кстати, именно частоту подхода экипаж неправильно принял при записи условий выхода и тогда диспетчер вышки его тоже поправлял.
uavvua
Старожил
RV (нрзб) = "орбиту" (вероятно)
Последнее редактирование:
ExoCore
Местный
ну т.е. между 02:26:47Z и 02:27:01Z должен был выполнить разворот (по запрсу или без разрешения диспетчера?).
Осведомленный
Он служил в ПВО
uavvua
Старожил
Если шел четко по заранее записанной им схеме выхода, то мог и не докладывать перед разворотом, а потом доложить занял курс такой то.
Последнее редактирование:
uavvua
Старожил
Так могло и при ударе сломаться, могли попасть во вращающуюся турбину уже обломки от падения.
Тут другое интересно - лопатки загнуты в разные стороны, те которые по краям от срезанных, если я правильно вижу.
Последнее редактирование:
uavvua
Старожил
Вы его (этот самолет) кстати, где нибудь видели или просто из сообщений?
Осведомленный
Он служил в ПВО
Я точно определил, что это вентилятор, а не компрессор? А вот при падении с высоты 150 метров какие могут попасть обломки, если, как говорит МО, взрыва не было? Или взрыв все же был? Надо как-то обосновать появление таких "мелких" обломков, которые до остановки вентилятора попадают в двигатель.
uavvua
Старожил
Там до этих лопаток еще неподвижные детали двигателя есть, найдите картинки, будет понятно. непонятен разнонаправленный загиб лопаток, очевидно, что так они загнулись просто под весом чего то тяжелого уже на грунте или при подъеме.
gourry
Старожил
"При аварии автомобиль тормозит бампером, потом кузовом, потом радиатором, и только потом двигателем". Чтобы самолет компоновки ТУ-154 первым делом встретился с препятствиями двигателем, его нужно загнать в очень интересное пространственное положение.
Во первых ракурс непонятен, и непонятно как они должны выглядеть в естественном положении. ИМХО похоже на то, что оборванные встретились с водой первыми, разрушилось крепление к валу, и дальше уже просто колесо останавливалось, каждая лопатка принимала на себя часть удара, и с другой стороны просто почти не повреждены+колесо гасило инерцию +- в направлении столкновения, но уже хаотично.
uavvua
Старожил
Не похоже, что сразу с водой, думаю, что что то металлическое попало еще в момент их вращения и срезало лопатки
uavvua
Старожил
Если был, то обсуждать тут нечего.