Катастрофа самолета Ту-154Б-2 RA-85572 близ Сочи 25.12.2016 - для чайников

[Осведомленный]

Уточни своё сообщение, по твоему мнению - время 05:40 это время исчезновения отметки RA-85572 на экране средства отображения отображения воздушной обстановки ПВО или время доклада расчётом, по подчинённости? Как специалист, ты мог бы развить эту версию далее.

Герасим Л.-Барский jr, ну ты вывалил целую бочку специфической информации. Сразу и не ответишь. Однако, отбросив некоторую её часть, отвечаю. Время обнаружения/потери яркостной отметки цели (ВС) будет точно зафиксировано только средствами АСУ. Возможно там и были такие средства, но зная, что в ПВО не стремятся осваивать современнные средства обработки РЛИ, могу предположить, что антенна РЛС вела обзор 6 оборотов в минуту. Поэтому оператор докладывает на КП (дословно) "Цель ноль-вторая, свой самолет, высота 150 метров, (квадрат сетки ПВО), потерян за сороковую". А конкретно 39.10 там было или 39.40 или еще какие секунды сороковой минуты, это никому неизвестно. Выдача РЛИ привязана к минутам.

 

[Герасим Л.-Барский jr.]

Герасим,пожалуй,и Вам не поверит!

Обе наши ссылки (моя http://government.ru/docs/25873/ ) приводят на один и тот же сайт. Разве Вам не заметна кардинальная разница между оформлением страницы сайта, предложенного Вами, и оформлением моего, AlexS и Председателя Правительства РФ Д. Медведева сайта?

 

[Герасим Л.-Барский jr.]

Герасим Л.-Барский jr, ну ты вывалил целую бочку специфической информации. Сразу и не ответишь. Однако, отбросив некоторую её часть, отвечаю. Время обнаружения/потери яркостной отметки цели (ВС) будет точно зафиксировано только средствами АСУ. Возможно там и были такие средства, но зная, что в ПВО не стремятся осваивать современнные средства обработки РЛИ, могу предположить, что антенна РЛС вела обзор 6 оборотов в минуту. Поэтому оператор докладывает на КП (дословно) "Цель ноль-вторая, свой самолет, высота 150 метров, (квадрат сетки ПВО), потерян за сороковую". А конкретно 39.10 там было или 39.40 или еще какие секунды сороковой минуты, это никому неизвестно. Выдача РЛИ привязана к минутам.

АСУ, конечно, есть. Я бы, из прошлой жизни сказал - АРМ оператора.
По теме - твой ответ мне понятен и удовлетворил (остальное не в наших руках). Я посмотрел, поверхностно, эту техдокументацию на Ту-214, на блоки, на описание (изложенное с учётом категорирования предмета) , на схемы электрики (в т.ч. сигнальные блок схемы). Н-да, матом нельзя... всех, начиная с... со всех. Наверняка, выдаёт на землю вагон информации.
Шулера политические, передёргивают карты "лётные" и "технические", чтобы увести от корпоративного "банка на столе".
Хорошо, что народ опубликовал это РТЭ (ВС разные, а соответствующая начинка стандартная, под клиентов). Жаль, что на "тушки" в этой части нет документации.
Любопытно, для "мотористов" - точно ли на нашей "тушке" стояли двигатели НК-8? Или, всё же, Д-30КУ? Насколько они "в разобранном виде различны или сходны"? Достаточно было бы краткого резюме спецов.

 

[AlexS]

НК-8-2У. Можешь не сомневаться. Д-30КУ на ТУ-154Б установить невозможно чисто конструктивно.

Наверняка, выдаёт на землю вагон информации.

Понеслась фантазия галопом

 

[Осведомленный]

АСУ, конечно, есть. Я бы, из прошлой жизни сказал - АРМ оператора.
По теме - твой ответ мне понятен и удовлетворил (остальное не в наших руках). Я посмотрел, поверхностно, эту техдокументацию на Ту-214, на блоки, на описание (изложенное с учётом категорирования предмета) , на схемы электрики (в т.ч. сигнальные блок схемы). Н-да, матом нельзя... всех, начиная с... со всех. Наверняка, выдаёт на землю вагон информации.
Шулера политические, передёргивают карты "лётные" и "технические", чтобы увести от корпоративного "банка на столе".
Хорошо, что народ опубликовал это РТЭ (ВС разные, а соответствующая начинка стандартная, под клиентов). Жаль, что на "тушки" в этой части нет документации.
Любопытно, для "мотористов" - точно ли на нашей "тушке" стояли двигатели НК-8? Или, всё же, Д-30КУ? Насколько они "в разобранном виде различны или сходны"? Достаточно было бы краткого резюме спецов.

АРМ находится в прицепе АСУ, это на нем склевывается отметка от цели и вводятся формуляры. А на РЛС только ИКО и оператор голосом выдает первичную РЛИ, т.е. те параметры которые видит РЛС (с флуктуациями) и отражениями от местных предметов. Кстати казахи рассекретили СО "Пароль". Но меня заинтересовало не это. А то что на блоке 480-1 имеется тумблер включения сигнала "Бедствие". Включать его всего 2 секунды. Почему нигде не фигурирует, что борт подавал сигнал "Бедствие"? Ведь КК обязан его подать.

 

[AlexS]

Почему нигде не фигурирует, что борт подавал сигнал "Бедствие"? Ведь КК обязан его подать.

И что говорит по этому поводу капитан Очевидность, товарищ майор Осведомлённый?
Кстати Вы хоть раз отметку от цели с сигналом бедствия видели на ИКО как она выглядит?

 

[Осведомленный]

И что говорит по этому поводу капитан Очевидность, товарищ майор Осведомлённый?
Кстати Вы хоть раз отметку от цели с сигналом бедствия видели на ИКО как она выглядит?

Это говорит о том, что официально идет откровенная брехня и вся операция имеет мощное прикрытие. Поэтому не надо принимать всю официальную инфу за чистую монету. Наверняка сигнал "Бедствие" был, но говорить о нем запрещено, иначе не будет "полет проходил штатно".

 

[AlexS]

Это говорит о том, что официально идет откровенная брехня и вся операция имеет мощное прикрытие. Поэтому не надо принимать всю официальную инфу за чистую монету.

Очевидность говорит что никакого "бедствия" не было.

 

[Осведомленный]

Очевидность говорит что никакого "бедствия" не было.

Ага. Точно также, как и не было обнаружено водолазами титанового предкрылка от F-117 в инциденте с рейсом КАЛ007. КК обязан включить режим "Бедствие" на САО. Если он проигнорировал включение режима "Бедствие" , то это его вина.

 

[lopast56]

Ага. Точно также, как и не было обнаружено водолазами титанового предкрылка от F-117 в инциденте с рейсом КАЛ007. КК обязан включить режим "Бедствие" на САО. Если он проигнорировал включение режима "Бедствие" , то это его вина.

Его вина в том, что за 10 секунд он на ответчике не успел набрать 7700! А то о чем Вы говорите (о "розе") и блоке "бедствие" уже давно не используется, по крайней мере в ГА.

 

[AlexS]

Ага. Точно также, как и не было обнаружено водолазами титанового предкрылка от F-117 в инциденте с рейсом КАЛ007.

Жесть.

 

[Осведомленный]

Его вина в том, что за 10 секунд он на ответчике не успел набрать 7700! А то о чем Вы говорите (о "розе") и блоке "бедствие" уже давно не используется, по крайней мере в ГА.

А я и говорю об этом, раскрывая видение этой катастрофы с точки зрения ПВО. Борт-то все-таки военный, как ни крути. А с ПВО шутки плохи, особенно с ракетчиками. Если бы на перехват в 1984г не послали пару МиГ-31, то еще неизвестно куда бы улетел их НШ из Мончи. Нас подняли в готовность, т.к. он пошел на Канаду без опознавания. Когда он почувствовал, что по нем "шарят" прицелом, то догадался включить "Бедствие". Что было дальше не знаю, но он развернулся.

 

[AlexS]

Вы наверное прочитали между строк о расстоянии в 6250м именно от дальнего торца ИВПП 06/24 ?

Допустим, Вы прочитали между строк от ближнего. В таком случае проблема перенесения "пропавшего с экранов радаров" и не отвечающего корпуса на 3 км назад это скорее по Вашей части. А без перенесения - проблема радара. Третьего не дано.
«Не следует множить сущее без необходимости»

 

[Герасим Л.-Барский jr.]

НК-8-2У. Можешь не сомневаться. Д-30КУ на ТУ-154Б установить невозможно чисто конструктивно.

Понеслась фантазия галопом

Язык попридержи. Один из заслужонных лётчиков делился своим "инсайдом" о некоторых деталях последнего капремонта RA-85572 и упоминал (под вопросом) о замене движков.

 

[Герасим Л.-Барский jr.]

АРМ находится в прицепе АСУ, это на нем склевывается отметка от цели и вводятся формуляры. А на РЛС только ИКО и оператор голосом выдает первичную РЛИ, т.е. те параметры которые видит РЛС (с флуктуациями) и отражениями от местных предметов. Кстати казахи рассекретили СО "Пароль". Но меня заинтересовало не это. А то что на блоке 480-1 имеется тумблер включения сигнала "Бедствие". Включать его всего 2 секунды. Почему нигде не фигурирует, что борт подавал сигнал "Бедствие"? Ведь КК обязан его подать.

Есть. Нужно всего лишь , откинуть колпачок... Как я понял, таких "кнопок-тумблеров" с пол-десятка на судне, не менее.

 

[DBV]

Обе наши ссылки (моя http://government.ru/docs/25873/ ) приводят на один и тот же сайт. Разве Вам не заметна кардинальная разница между оформлением страницы сайта, предложенного Вами, и оформлением моего, AlexS и Председателя Правительства РФ Д. Медведева сайта?

Смешно,но документ Alex S и от Вашего отличается! Ни слова про "содействие...."
Впрочем,что мы как дети...! Имеется всего одно официальное заявление с указанием фамилии,должности и звания автора(С.Байнетов на брифинге).
Остальное трактуется,как вздумается авторам. Полагаю,что причины данного АП давно установлены,а информация закрыта. Либо МО,либо кем другим,имеющим на то законное право!
Это,кстати делает маловероятными,как причины,версии тех.неисправности,ошибки экипажа,да и диспетчеров,тоже.

 

[AlexS]

Язык попридержи. Один из заслужонных лётчиков делился своим "инсайдом" о некоторых деталях последнего капремонта RA-85572 и упоминал (под вопросом) о замене движков.

Только ради аллаха нигде не раскрывай фамилию этого заслуженного инсайда, который про Д30-КУ на Б. Это же будет курам на смех.

 

[TIMER]

Любопытно, для "мотористов" - точно ли на нашей "тушке" стояли двигатели НК-8? Или, всё же, Д-30КУ? Насколько они "в разобранном виде различны или сходны"? Достаточно было бы краткого резюме спецов.

================
Камрад , этого не может быть потому что ЭТОГО быть не может.
* Всё равно что бабушке приделали что-то , и после этого она просто обязана была перестать быть бабушкой по определению! )

 

[Осведомленный]

Смешно,но документ Alex S и от Вашего отличается! Ни слова про "содействие...."
Впрочем,что мы как дети...! Имеется всего одно официальное заявление с указанием фамилии,должности и звания автора(С.Байнетов на брифинге).
Остальное трактуется,как вздумается авторам. Полагаю,что причины данного АП давно установлены,а информация закрыта. Либо МО,либо кем другим,имеющим на то законное право!
Это,кстати делает маловероятными,как причины,версии тех.неисправности,ошибки экипажа,да и диспетчеров,тоже.

И что осталось в твердом остатке? Внешние причины и груз.

 

[AlexS]

Остальное трактуется,как вздумается авторам. Полагаю,что причины данного АП давно установлены

И опубликованы ещё 31 мая.