Катастрофа самолета Ту-154Б-2 RA-85572 близ Сочи 25.12.2016 - для чайников

Ну если без политики (за нее не надо тут) , то за техническую сторону как живущий в том самом "цивилизованном мире" отвечу.
У меня нет данных сколько инцидентов произошло за прошлый год, в RAAF и очень сильно сомневаюсь, что таки эти цифры можно где нибудь увидеть, нет они не "топ сикрет" - они просто не для печати. Сколько и какие инциденты произошли в гажданском секторе и результаты расследований - открыты.
Для примера - утопили наши доблестные ... в 2005 вертолет, девять (кажется не помню уже) погибших - разумеется разобрались, наказали кого попало - а вот опубликовать за что как то не спешат. А за "ПРЕЖДЕ всего для того, чтобы ИЗБЕЖАТЬ" - не волнуйтесь, довели до кого надо.
P.S. Важно чей был самолет, до гражданского сектора инцидеты военных не доводят.
Опять "двадцать пять".... как о каменную стену, чесслово!
 
Реклама
===============
Здесь случай не совсем " военный"- гражданские лица на борту ,как бы,да и Шойгу никто не тянул в печать про 1% сказать.
Ну,и нлавное,на мой взглял,в том,что закрытость ведомства и нежелание депутатов расследовать подобную трагедию на парламентском уровне ( а такое не противоречит законодательству), даёт повод к продолжению подобных случаев. Собственно,в Сирии продолжилось...
Шойгу, на минуточку, НЕ в печати это озвучил! А перед Федеральным Собранием, т е Государственной Думой нашей! И задала ему вопрос г-жа Нарусова на отчете министра перед ФС. Что подчеркивает двоякость (в смысле принадлежность не к одному мо) произошедшей катастрофы. А министр плавно съехал, ну что ещё можно было сказать на всю страну. Не правду же.
TIMER, я согласен с вами в той части, что "закрытость ведомства" относится и к ГД тоже!
 
Шойгу, на минуточку, НЕ в печати это озвучил! А перед Федеральным Собранием, т е Государственной Думой нашей! И задала ему вопрос г-жа Нарусова на отчете министра перед ФС.
=================
СФ и Гос.Дума не одно и то же( статусы другие),да и без разницы ,- заседание было не закрытым,а значит озвучил перед Матвиенко в присутствии аккредитованных журналистов СМИ.
 
Согласен с TIMER, что это был случай не совсем "военный".
А еще хотел бы отметить, что ряд происшествий с исключительно самолетами МО, не единожды доводился, причем с деталями, не касающимися гражданского сектора. Если бы существовала обоснованная политика, и она пунктуально соблюдалась - одно дело. А внесение сумятицы: "здесь играем, здесь не играем"(с) приводит к недовольству и вызывает вполне естественное любопытство: раз недоговаривают, значит что-то скрывают.

ну за политику, в том числе и за (ну скажем необьяснимые с точки здравого смысла) высказывания одного старлея.. не буду.
А вот случай, не совсем "военный" не понимаю, это как "не совсем беременна" ?
Полборта значит воееный, а полборта нет ?
Прилетает галакси, привозит технику, людей - часть из которых гражданские (контракторы не военнослужащие) - это "military" без всяких "не совсем".
 
Полборта значит воееный, а полборта нет ?
Прилетает однажды ТУ-154 ВВС Польши на непойми какой аэродром Смоленск-северный по непойми каким правилам полета. Расследовал гражданский МАК.
В чём противоречие? Было бы желание, а можно что угодно опубликовать или наоборот закопать. И назвать как хочешь тоже.
 
А вот случай, не совсем "военный" не понимаю, это как "не совсем беременна" ?
=============
"После трагедии всем родственникам погибших александровцев в Минобороны вручили медали "Участника военной операции в Сирии", однако их не признали погибшими на войне, выдав родным на руки акт о несчастном случае на производстве.– Мы не попали под гарантии закона "О статусе военнослужащих", потому что наши дети были вольнонаемными, и оказалось, что нам ничего не положено, – говорит Давиденко. – Вдовам и детям страховки выплатили сразу, а нам, матерям, приходится судиться с ФСС за пенсии. Суды нам отказывают, потому что на момент гибели наших детей мы все работали. Мама 29-летнего Жени Булочникова, который знал семь языков и прекрасно пел на пяти языках, – я не сомневаюсь, что он был бы очень большой звездой, – его мама получает пенсию восемь тысяч рублей. И больше ей ничего не положено. Мама другого погибшего звонит мне и говорит, что присматривает себе дом престарелых, потому что осталась одна и надеяться ей теперь не на кого. Но если все по закону, то как так получилось, что гражданских отправили на войну? Разве можно посылать гражданских на войну без контракта?"(с)

Плюсом к ним - Доктор Лиза ,операторы с ТВ и журналисты ,если не ошибаюсь-всего порядка 67 человек гражданских лиц.

Именно этот факт даёт основания для озвучивания причин катастрофы гражданскому обществу и,более того - расследование Парламентской комиссией.
Тем более,что грифа "секретно" ,насколько я в курсе, эта катастрофа не имеет.
* В чём-то не прав - поправьте,не обижусь.
 
Последнее редактирование:
Прилетает однажды ТУ-154 ВВС Польши на непойми какой аэродром Смоленск-северный по непойми каким правилам полета. Расследовал гражданский МАК.
В чём противоречие? Было бы желание, а можно что угодно опубликовать или наоборот закопать. И назвать как хочешь тоже.
Расследование вел назначенный орган по правилам ИКАО (МАК) и Польша в день катастрофы создала свою комиссию. Самолет ВВС, в кокпите военнослужащие - рейс правительственный. Назвать его военным нельзя, - правительственный.
 
. Но если все по закону, то как так получилось, что гражданских отправили на войну? Разве можно посылать гражданских на войну без контракта?"(с)

Плюсом к ним - Доктор Лиза ,операторы с ТВ и журналисты ,если не ошибаюсь-всего порядка 67 человек гражданских лиц.

Именно этот факт даёт основания для озвучивания причин катастрофы гражданскому обществу и,более того - расследование Парламентской комиссией.
Тем более,что грифа "секретно" ,насколько я в курсе, эта катастрофа не имеет.
* В чём-то не прав - поправьте,не обижусь.

Да Вы правы, опять политика.
Руководитель ансамбля армии - генерал, а артисты никто ? Хотя поют они вроде в сверчковых погонах ?
Акредитованные журналисты имеют право посещать мероприятия для них организованные, а Елизавета Глинка член президентского совета по чему то там - так что их наличие на борту военного самолета не есть что то экстраординарное.
Если отбросить политику то рейс как ни крути военный.
 
Расследование вел назначенный орган по правилам ИКАО (МАК) и Польша в день катастрофы создала свою комиссию. Самолет ВВС, в кокпите военнослужащие - рейс правительственный. Назвать его военным нельзя, - правительственный.
Послушайте, что вы воду мутите? У нас тоже 223 ЛО считается правительственным. (Ну не билеты же для таких нужд заказывать у гражданских АК?). Вы сами пишите: "самолёт ввс, в кокпите военнослужащие" - а назначили МАК! То есть, когда это выгодно назначают МАК, а когда не выгодно - "самолёт военный - это закрытая информация"????
Вообще, я сомневаюсь, что вы разбираетесь в наших дебрях. Вам то оно зачем?
 
Реклама
=============
"После трагедии всем родственникам погибших александровцев в Минобороны вручили медали "Участника военной операции в Сирии", однако их не признали погибшими на войне, выдав родным на руки акт о несчастном случае на производстве.– Мы не попали под гарантии закона "О статусе военнослужащих", потому что наши дети были вольнонаемными, и оказалось, что нам ничего не положено, – говорит Давиденко. – Вдовам и детям страховки выплатили сразу, а нам, матерям, приходится судиться с ФСС за пенсии. Суды нам отказывают, потому что на момент гибели наших детей мы все работали. Мама 29-летнего Жени Булочникова, который знал семь языков и прекрасно пел на пяти языках, – я не сомневаюсь, что он был бы очень большой звездой, – его мама получает пенсию восемь тысяч рублей. И больше ей ничего не положено. Мама другого погибшего звонит мне и говорит, что присматривает себе дом престарелых, потому что осталась одна и надеяться ей теперь не на кого. Но если все по закону, то как так получилось, что гражданских отправили на войну? Разве можно посылать гражданских на войну без контракта?"(с)

Плюсом к ним - Доктор Лиза ,операторы с ТВ и журналисты ,если не ошибаюсь-всего порядка 67 человек гражданских лиц.

Именно этот факт даёт основания для озвучивания причин катастрофы гражданскому обществу и,более того - расследование Парламентской комиссией.
Тем более,что грифа "секретно" ,насколько я в курсе, эта катастрофа не имеет.
* В чём-то не прав - поправьте,не обижусь.
TIMER, браво, пять с плюсом!
 

Прилетает однажды ТУ-154 ВВС Польши на непойми какой аэродром Смоленск-северный по непойми каким правилам полета. Расследовал гражданский МАК.

В чём противоречие? Было бы желание, а можно что угодно опубликовать или наоборот закопать. И назвать как хочешь тоже.
Расследование вел назначенный орган по правилам ИКАО (МАК) и Польша в день катастрофы создала свою комиссию. Самолет ВВС, в кокпите военнослужащие - рейс правительственный. Назвать его военным нельзя, - правительственный.
=============
Спасибо,конечно ,Prophet ,но автор выделенного чёрным поста AlexS. ))
 
Да Вы правы, опять политика.
Руководитель ансамбля армии - генерал, а артисты никто ? Хотя поют они вроде в сверчковых погонах ?
Акредитованные журналисты имеют право посещать мероприятия для них организованные, а Елизавета Глинка член президентского совета по чему то там - так что их наличие на борту военного самолета не есть что то экстраординарное.
Если отбросить политику то рейс как ни крути военный.
А у нас вся жизнь - политика! Чего ни коснись, везде политика. Не знаю, давно ли вы из нашего Гадюкино, но то, что вы называете политика, у нас обычно называют по-другому: "рука руку моет", "ворон ворону ...", наконец даже иногда - "коррупция"! Во как!
 
Да Вы правы, опять политика.
Руководитель ансамбля армии - генерал, а артисты никто ? Хотя поют они вроде в сверчковых погонах ?
Акредитованные журналисты имеют право посещать мероприятия для них организованные, а Елизавета Глинка член президентского совета по чему то там - так что их наличие на борту военного самолета не есть что то экстраординарное.
Если отбросить политику то рейс как ни крути военный.
================
Вам же было написано родителями погибших, косвенно : форма-сценический образ , сами артисты - вольнонаёмные и далее-по тексту. Операторы ТВ и журналисты СМИ -гражданские ,аккредитация не есть повод считать их и доктора Лизу,как члена Президентского Совета , военными.
* по-моему,вы начинаете "катать вату" - уж извините.
 
Однозначно рейс был не военный. Военный это когда есть военное предназначение полета. Все остальное это гражданский или государственный. Так вот расследование происшествий в государственной авиации РФ находится под иным законодательством, которое не дает обязанностей взять и разгласить результаты расследования.
Можно биться головой об стенку в праведном гневе, но если результаты не опубликованы, то это имеет законное основание и все все вопросы в прачечную.
 
================
Вам же было написано родителями погибших, косвенно : форма-сценический образ , сами артисты - вольнонаёмные и далее-по тексту. Операторы ТВ и журналисты СМИ -гражданские ,аккредитация не есть повод считать их и доктора Лизу,как члена Президентского Совета , военными.
* по-моему,вы начинаете "катать вату" - уж извините.
Встряну: Ага, не говорите, картина маслом: мы тута сидим на ветке, никого не трогаем... поминаем..... Приходит Денис, "денокан" и Prophet, и говорят: "что-то вы, ребята, тут вату уже 598ю стр. катаете?!" И начинают......???? Вот, вот!
- Катать ту самую вату!!! )))) Странно, не правда ли?
 
Так вот расследование происшествий в государственной авиации РФ находится под иным законодательством, которое не дает обязанностей взять и разгласить результаты расследования.
Можно биться головой об стенку в праведном гневе, но если результаты не опубликованы, то это имеет законное основание и все все вопросы в прачечную.
=================
74. После завершения расследования авиационного происшествия официальная информация о происшествии и результатах его расследования может быть доведена до сведения общественности, юридических лиц и граждан руководителем федерального органа исполнительной власти или организации, образовавшим комиссию, или другим лицом по его поручению.
http://base.garant.ru/12117871/#friends

* понимаю в "может быть" имеется неопределённость , но она решаема в пользу общественности при определённых на то усилиях.
 
В общем, надо вернуться к теме. А то была мысль в голове и улетучилась....
 
Реклама
Назад