Катастрофа самолета Ту-154Б-2 RA-85572 близ Сочи 25.12.2016 - обсуждение

[TG]

По итогам пресс- конференции озвучили всего несколько значимых фактов:
Взрыва не было.
Полет продлился 70сек, (это видимо от начала разбега по полосе.)
Особая ситуация развивалась в течении 10 сек.
Утечка по записи звукового достаточно реальна.
Ни слова про отказы, только нештатная работа.

 

[redrat]

Справедливсоти ради...
Если предположить, что в момент удара об воду шасси было выпущено, то шток могло сорвать с замка, и он "вышел" из цилиндра уже в момент разрушения (еще и погнулся "винтом"), передние колеса же оторвало, значит и цанговый замок этого подкоса могло сорвать - нагрузки уже явно не расчетные для целостности механизмов и конструкции были... Если бы стойка в убранном положении была в гондоле шасси - передняя пара колес "стала" бы задней - с чего бы ей было отрываться,(?!) остальные колеса ведь на месте... Тогда получается - ДА - шасси было выпущено...

Если допустить, что удар о поверхность воды пришолся на момент промежуточного положения шасси, например, когда тележка занимает промежуточное вертикальное положение, то напором воды как-раз "снесет" передние катки, а остальные две оси будут в нише. Створки тоже либо сорвет, либо покоробит. В закрытом положении они, наверное, должны были бы остаться на месте. ИМХО.
Как-то так...

 

[Givi]

Сходите, например, вот на эту страничку, и прочитайте, представителем какого агентства сделаны эти "откровенные" фото.
А потом попробуйте подумать, кому кого стоит пожалеть.
#автоудаление

The Defense Ministry says 17 bodies and 223 body fragments have been recovered from the crash site.

 

[Валерий72]

Друзья, те кто в курсе проясните, пожалуйста... в салоне ту 154 ночью насколько темно? И главный вопрос - выделяются ли в темноте эти два рычажка - уборка шасси и уборка механизации?

да похоже не путал ВП рычаги судя по последним заявлениям правительственной комиссии. Шасси убираются в 5 метрах от земли, если бы ВП закрылки убрал в этот момент, картина была бы другая. Что то произошло после того, как закрылки штатно были убраны...

 

[Etranger]

да похоже не путал ВП рычаги судя по последним заявлениям правительственной комиссии. Шасси убираются в 5 метрах от земли, если бы ВП закрылки убрал в этот момент, картина была бы другая. Что то произошло после того, как закрылки штатно были убраны...

Ну опять 25 за рыбу деньги... Откуда 5 метров? По РЛЭ - 10. Закрылки убираются не мгновенно, червяк ползет секунд 15, не меньше, если с 28 до 0. После того, как закрылки были штатно убраны, самолет начал проседать, а пилот, похоже, тянуть штурвал на себя. Пока данных (объективных и достоверных), опровергающих эту версию, нет.

 

[PVO]

На пресс конференции Госкомиссии названа цифра налета КВС на типе - 1500 часов, командиром конечно меньше, цифра не озвучена.

 

[Сергей1961]

Максимальная высота которую смогли определить всего 250 метров. Полет длился 70 секунд. Скорость 360-370.
Офф информация комиссии из пресс конференции.

То есть - возможно по времени совпадает с убором закрылков с 15 градусов до нуля?

 

[observer]

Хм.

Денис, в вашем блоге прочитал, что:
"А у отца этот случай был в ЛИЧНОЙ практике - его второй пилот перепутал. Благо штурман попался внимательный, сунул рычаг обратно"
http://denokan.livejournal.com/167800.html

Вы не хотите пригласить уважаемого Сергея Ивановича на этот ресурс? Послушать КВС ТУ-154 с безварийным налетом около 19000 часов
было бы очень полезно, тем более имевшего такой случай в личной практике.
А тот тут такого уже понаписывали, что уши вянут...

 

[Алексей_80_Сар]

Версия механического воздействия на потерпевший крушение вблизи Сочи самолёт Минобороны России Ту-154 не исключена из перечня возможных версий. Об этом заявил начальник службы безопасности полётов авиации Вооружённых сил России генерал-лейтенант Сергей Байнетов.
«Теракт — это же не обязательно взрыв, могло быть и механическое воздействие. Такая версия тоже рассматривается комиссией», — подчеркнул он.

Ранее Байнетов сказал, что взрыва на борту Ту-154 не было, но версия теракта пока не снимается.

https://russian.rt.com/russia/news/346225-mehanicheskoe-vozdeistvie-tu-154

 

[PVO]

При скорости 360, условий не высокогорных и не жарких, положение закрылков должно быть 0 град. для массы самолета 98 т.

 

[Etranger]

на высоте 150 метров должны начать убираться...

Если соотв. скорость достигнута и растет. Кстати, недооценка динамики прироста скорости нередко приводила к нештатным ситуациями и даже АП. На современных самолетах такая полоска рядом со скоростью есть для этой оценки. Собственно, основных факторов для принятия множества решений, как правило, - четыре: высота, вертикальная скорость, скорость, прирост скорости.

 

[refroz]

Командир разбившегося в Черном море Ту-154 Роман Волков перед падением самолета успел доложить диспетчерам о нештатной ситуации. Об этом на пресс-конференции рассказал начальник службы безопасности полетов Вооруженных сил РФ Сергей Байнетов.
https://meduza.io/news/2016/12/29/minoborony-komandir-tu-154-uspel-soobschit-o-neshtatnoy-situatsii

Сразу возникает вопрос Кто врет?
Имеем запись переговоров, где все диспетчера ищут этот самолет.
http://aviaforum.ru/threads/katastr...i-oficialnaja-informacija.43924/#post-1975861
Значит либо запись - подлог либо начальство лжет.
Два выхода примирить эти факты.
1.Пишущая рация не сканировала частоту на которой велись переговоры с диспетчером (каким?)
2. Запись оборвана до того как пилоты вышли на связь.
В любом случае вопросы к первоисточнику записи.

 

[Jinn07]

опять 25 за рыбу деньги... Откуда 5 метров? По РЛЭ - 10. Закрылки убираются не мгновенно, червяк ползет секунд 15, не меньше, если с 28 до 0.

Вот тут видео в кабине процесса взлета Ту-154 -

Хронометраж такой (время с момента начала разбега).

2.34 - начало разбега

3.10 - отрыв

3.12 - команда "Шасси убрать"

3.31 - команда "Закрылки 15"

3.41 - команда "Закрылки ноль"

3.56 - доклад "Скорость 425, механизация убрана"

44 секунды от команды "шасси" до завершения уборки закрылков.
Уборка закрылков - 25 секунд.

 

[uavvua]

Сейчас официальные источники сообщили, что аварийная ситуация развивалась в течении 10 секунд, при этом версию взрыва/таракта отметают на уровне госизмены.

Да, и еще - груза на борту было всего 150 кг, включая медикаменты доктора Лизы.

 

[ТОПОЛЬ-М]

Расшифровка от лайфа это шедевр вброса.Вырезали все что можно

Согласен. Много пробелов и неясностей в радиообмене.
Например, диспетчер сообщает КВС, что "как только подойдёт ваш ПЛН, я вам разрешу запуск..." Потом запрашивает, нужна ли машина сопровождения. Тот подтверждает, что машина нужна. И далее нет никаких команд на запуск, а сразу доклад:
КВС: "Сочи-вышка. 85572 запуск произвёл, (неразборчиво) на предварительный..."
Диспетчер: "85572, СР предварительно, полоса 24, за машиной сопровождения, РД СЪЕРА..."
КВС: "За машиной сопровождения, СЪЕРА, до 24, (неразборчиво) пять ноль два... (почему пилот говорит 5-0-2?)

Диспетчер: "...5572, оставайтесь на месте, у вас колодки не убрали. Сейчас водитель машины сопровождения их уберёт."
КВС: "Пять ноль два, на стояночном, как вы поняли?" (снова пилот произносит неверный позывной 5-0-2)
КВС: "Пять ноль два (неразборчиво) Опять неверный позывной
Диспетчер: "85572, за машиной сопровождения... Рулите, предварительный 24, РД СЪЕРА"
КВС: (очень неразборчиво)
Диспетчер: "85572, запишите погоду за 2.00. Полоса 24. Ветер 30 градусов, пять метров в секунду. Видимость более десяти. (неразборчиво) 7-6-2-10-16. Сцепление 0-7.
КВС: "Записал условия, 572. Давление семь шесть два (неразборчиво)
Диспетчер: "...72, запишите условия выхода"
КВС: "(короткая фраза, неразборчиво)
Диспетчер: "85572, схема плана полёта. По схеме BINOL 2-АЛЬФА. Эшелон 100. 300 метров - работать с "Сочи-подход" - 135,8. SQUAWK 24. 44."
КВС: "Схемы выхода BINOL 2-АЛЬФА, эшелон сто, на триста метров - подход...эээ... сто двадцать пять и восемь. SQUAWK двадцать четыре, сорок четыре. Записал. (неразборчивое слово, похоже на "как принял")
Диспетчер: "...572. "Сочи-подход" - сто ТРИДЦАТЬ пять, запятая верно."
КВС: (неразборчиво)
Диспетчер: "...2, подскажите, откуда считали взлёт."
КВС: "...572, от начала полосы, тяжёлый"
Диспетчер: "...2, от начала. Принято."
КВС: "неразборчиво)
Диспетчер: "...572. (неразборчиво, слово похоже на "оставайтесь") за машиной сопровождения по полосе ноль шесть до перекрестья. Далее - полоса ноль два."
КВС: "(неразборчиво) ноль два (неразборчиво)
Диспетчер: "...582 (тоже ошиблась с позывным). На полосу 06 заходит борт. По возможности интервала увеличьте скорость руления."
КВС: "...5572..."
Диспетчер: "...572. За машиной сопровождения вправо. РД ППА. Исполнительный разрешаю, полоса 24."
КВС: "(неразборчиво) вправо РД ППА, исполнительный (неразборчиво)
Диспетчер: "85572, готовность к взлёту доложить"
КВС: "...572, к взлёту готов."
Диспетчер: "Пять семьдесят два, полоса двадцать четыре. Ветер двадцать ноль восемьдесят пять метров в секунду. Взлёт разрешаю.
КВС: "короткая фраза, неразборчиво)
Диспетчер: "...course" (возможно, оборванная фраза "of course")

 

[Алексей_80_Сар]

Сейчас официальные источники сообщили, что аварийная ситуация развивалась в течении 10 секунд, при этом версию взрыва/таракта отметают на уровне госизмены.

Отметают версию взрыва. Теракт также рассматривается как причина крушения.
https://russian.rt.com/russia/news/346225-mehanicheskoe-vozdeistvie-tu-154

 

[achhaaa]

Сейчас официальные источники сообщили, что аварийная ситуация развивалась в течении 10 секунд, при этом версию взрыва/таракта отметают на уровне госизмены.

Да, и еще - груза на борту было всего 150 кг, включая медикаменты доктора Лизы.

Вот откуда ты это берешь. На конференции четко сказали что версию теракта НЕ отметают.

 

[Замкадыш]

Сейчас официальные источники сообщили, что аварийная ситуация развивалась в течении 10 секунд, при этом версию взрыва/таракта отметают на уровне госизмены.

А я только что прочитал, что "версию взрыва не рассматривают как основную." (Смотри РГРУ "Полет над Чёрным морем продолжался 70секунд".) Не правда ли,есть разница в формулировке?!

 

[uavvua]

Вот откуда ты это берешь. На конференции четко сказали что версию теракта НЕ отметают.

https://news.rambler.ru/video/35727...a-na-bortu-tu-154-razvivalas-vsego-10-sekund/

 

[mav86rus]

Это вот что такое ? SCLOC,
Может все таки Squawk ? Squawk 24.44 - установить на ответчике код 2444