Расследование завершено Катастрофа самолета ТВС-2МС RA-01460 в Ненецком АО 19.12.2017

По-моему, издеваетесь Вы.
Вам уже всеми возможными способами ответили - конкретная центровка пустого зависит от провидения и кастомизации. Провидение - мелкие нюансы изготовления, типа как краска легла, какие колеса или другие ПКИ с вариантами завезли в момент выпуска данного экземпляра.
Кастомизация - один хочет биотуалет в хвосте, другой - нет. Третий хочет отсек для перевозки лошадей вместо последнего ряда, четвертый - пульт штаба лесного пожаротушения вместо первого, и у всех еще разные представления о радиооборудовании, которое им нужно. Но РЛЭ ограничивает фантазию кастомизаторов, установив интервал ,в который они ОБЯЗАНЫ попасть ЛЮБЫМ конкретным экземпляром самолета. И в котором любой пилот может ожидать центровку любого самолета этого типа.
Если будущий покупатель смотрит в РЛЭ, и видит, что возможность выполнения его задачи будет зависеть от положения центровки пустого в этом интервале (представим, что ksalex вот сейчас надумал заняться перевозками 12 пассажиров) - он должен задуматься об этом и поделиться своими сомнениями с кастомизаторами. Они ему посоветуют, какое оборудование ему не брать, а какое (если есть такая возможность) поставить в другой части самолета.
И тогда, если все используют мозги, получится самолет, который может решать нужную задачу. Либо, еще на бумаге, станет понятно, что на этой модели такой самолет не получится, и покупатель пойдет искать дальше. Но это почти бесплатно. А можно ни о чем не думать, по факту поставки открыть формуляр, ужаснуться, и начать думать - кому бы теперь впарить получившуюся неведомую хрень, или, все-таки, попробовать полетать за пределами сертифицированных параметров.

В данном случае, интерес и возмущение значительной части форумчан вызвал тот факт, что, судя по поступающей информации, такую работу не проделал не какой-то недалекий покупатель, а целый сертификационный орган. И только теперь, глядя на "яму", он решил разобраться, и стал слать интересные телеграммы.
 
Сложно понять, чего вы хотите? Формуляры на самолет летчики не видят. От слова вообще. Они им не нужны, это дело инженеров. Центровка самолета должна укладываться в пределы, обозначенные в РЛЭ. Центровка пустого самолета и его масса указаны в бортжурнале. От них и пляшут в расчетах.
Скажите, чем вы занимаетесь в жизни?
 
Разработчик ЭД на двигатели.
Теперь по теме всем вышенаписавшим:
1. То, что в ФО забита конкретная цифра и, как я понимаю, она перекочевывает в бортжурнал и используется для подсчета выяснили.
2. На форуме фигурирует центровка пустого 19...21. Если я всё правильно понимаю, то эта цифра приехала на форум из основных данных Руководства. Данный интервал не используется в каких-либо технологических картах, а используется однозначное значение из ФО.
3. Покупатель должен смотреть не РЭ, а ТУ и там этому интервалу должно быть.

Все, что я хочу сказать, что данному интервалу нет места в Руководстве, т.к. в Руководстве должны быть только контролируемые цифры, т.е. те которые необходимы в процессе эксплуатации, а эта цифра находится в ФО. Именно это мне не понравилось, не более.
Цифра 19, взятая из Руководства, не имеет права быть использована для расчёта, если только она не соответствует формулярному значению. Чего там в ФО могут сказать только те, кто его видел.
Мне также непонятны цифры больше 29,5%. Хотя по своей работе я видел и более интересные расхождения между РЭ и Сертификатом.
Глядя на все подсчёты, приведенные здесь, стойкое очущение того, что данный самолёт слабо предназначен для перевозки 12 пассажиров комплекцией близкой к 80 кг.

Надеюсь, смог объяснить. Извиняюсь, если кого-то задел.
 
TheEngine, вы разработчик или нормоконтролёр или как???
Не представляю себе инженера, который путает цифру и число.
#автоудаление
 
Да, ещё в 90м.
Вопрос был риторическим.
#автоудаление
 
Я так и понял, что вы не имеете отношения к летной и технической эксплуатации ВС.
Но, если вы разработчик, должны легко понять эту элементарщину и не толочь воду в ступе.
Центровка пустого не может быть 19...21. Это не диапазон, а конкретное значение для крнкретного самолета. А, от него отталкиваясь и рассчитывают загрузку так, чтобы она вписалась в диапазон, допускаемый РЛЭ.
 
И не прозвучит. Потому, как не знает никто. Идут вольные фантазии с глобальными выводами.
 
Выдвигать двигатель дальше вперед от кабины пилотов дело очень опасное. Меняется схема приложения нагрузок на стыке фермы двигателя и переднего шпангоута (№-?). В Ан-2 был по сути сдвиг "кирпича" и динамику можно было закрыть квазистатикой. С двигателем на ферме нужно анализировать статику и динамику хотя бы по первому тону собственных колебаний в вертикальной плоскости. Вместо сдвига будет доминировать растяжение и сжатие с неизбежной устойчивостью (её потерей), усталостные явления. Далее надо проводить подтверждающие испытания и совсем правильно завершить их испытанием на разрушение в вертикальной плоскости. Вот такой хвост у этого "писца" вырастает, а он стоит денег и требует времени. Безопасность требует денег - второй закон природы.
 
Не в РЛЭ оно должно уложиться, а в ТУ, если нельзя получить в процессе эксплуатации измененную центровку пустого. Она может каким-либо образом изменяться?
 
Диапазону центровок в РЛЭ не место, ему место в техническом описании (или смысловом аналоге). В РЛЭ должна быть ссылка на пилотский документ из которого цифру нужно применять в расчете.
 

Затем, что после изготовления самолет взвешивают и проверяют центровку. Попала в диапазон - ОК, самолет идет покупателю. Не попало - разбираемся, что за фигня.

Она может каким-либо образом изменяться?

Конечно. Она часто меняется. Поменяли винт - поменялась. Покрасили - поменялась. Поменяли например лобовое стекло - поменялась. Поставили новое радио - поменялась.
 
Последнее редактирование:
Эти операции проводятся на соответствие техническим требованиям конструкторской документации, по ней работает производство (завод ...). РЛЭ отродясь документация ЭКСПЛУАТАЦИОННАЯ.
 
Вам написали, как и чем это регламентируется для экипажа. Фактически. Десятки лет, на всех типах.
К чему воду в ступе толочь?
Центровка и масса пустого может меняться. После ремонта, к примеру. Это заносится в бортжурнал.

Пример: пункт РЛЭ ВС Ан-24.
 
Последнее редактирование:
После ремонта, к примеру. Это заносится в бортжурнал.
Это регламентируется ремонтной документацией, а не эксплуатационной. После ремонта заполняется раздел 15 Формуляра. Вопрос был про возможность изменения центровки в процессе эксплуатации.
 

Центровка обязана записываться в раздел 5 Формуляра по результатам ПСИ или в раздел 15 по результатам ремонта и соответствовать ТУ.

Поменяли винт - поменялась. Покрасили - поменялась.

Сильно сомневаюсь, что это можно делать по РЭ. Это уже ремонт и он отношения к ЭД не имеет.

Вообще, ЭД всегда вторична, т.к. основывается исключительно на разработанной КД.