banev
Новичок
Ok, сорри, выработать на этом типе. Пункт #3 в чеклисте посадки без шасси. Про FLAPS 40 я уж и не говорю.
Ok, сорри, выработать на этом типе. Пункт #3 в чеклисте посадки без шасси. Про FLAPS 40 я уж и не говорю.На 737 оно не сливается.
Да разница в весе не такая и большая, аэрофинишеры можно и попроще, легкие конструкции связанные тросамиДа, на военных аэродромах есть улавливатель самолета в виде поднимающейся сетки. Во всяком случае когда-то были такие. Но они останавливали истребители. Остановить 50-ти тонный Боинг сеткой вряд ли получится
Посмотреть вложение 850572
При этом снижение будет даже круче глиссады с выпущенной механизацей. Только одна проблема - удержание самолёта на курсе и координированный вывод. И прицеливаться надо в точку перед торцом, а если этого ничего никогда не делал, то "метод Гимли" и в голову не придёт.Скольжение все таки выглядит более оптимальным, т.к предпологает торможение за счет увеличения площади поверхностей контактирующих со встречным потоком, оставаясь при этом в глиссаде, чего не скажешь об s - оразных и кабриоующих маневрах.
Все так, но дискуссия то не об этом шла ) А о том, что на Цессне хочешь сесть поближе -- тчнешь ручку на себя, а если будешь отдавать -- наоборот перелетишь. И вопрос был в том, сработает ли это с Боингом или нет.Скольжение все таки выглядит более оптимальным, т.к предпологает торможение за счет увеличения площади поверхностей контактирующих со встречным потоком, оставаясь при этом в глиссаде, чего не скажешь об s - оразных и кабриоующих маневрах.
Сработает, если двигателям режим не менять - если скорость меньше Vx для данной конфигурации, а она на глиссаде явно меньше. Там еще момент - они по полосе салазят с неплохим углом атаки то есть явно крылья самолет разгружают увеличивая дистанцию до остановки. Обычно АТ работает да и спойлеры, то есть скорость не меняют, а тут самолет стал явно то ли цессной то ли планером, что для пилотов из ЮК может быть ну очень непривычно.Все так, но дискуссия то не об этом шла ) А о том, что на Цессне хочешь сесть поближе -- тчнешь ручку на себя, а если будешь отдавать -- наоборот перелетишь. И вопрос был в том, сработает ли это с Боингом или нет.
Сработает конечно, законы физики то ни кто не отменял, только чем больше масса самолета, тем дольше по времени будет занимать этот маневр и остаться при этом в пределах глиссады будет сложнее. И мне кажется, если высоты слишком много, то это не будет так уж эффективно, в принципе все самолеты так или иначе заключительную часть захода идут во "втором режиме" фактически перашютирование и там уже нет сильного запаса по углу, а еслли скорость изначально больше, то перелет все равно обеспечен.) Ну и при скольжении, ни кто же не запрещает менять угол тангажа, т.е можно объеденить два этих приема. Хотя и после кабрирования так же можно скользить)Все так, но дискуссия то не об этом шла ) А о том, что на Цессне хочешь сесть поближе -- тчнешь ручку на себя, а если будешь отдавать -- наоборот перелетишь. И вопрос был в том, сработает ли это с Боингом или нет.
Нормальное фото, разметка совпадает в гугл картами по всей длине полосы. По следам от двигателей касание произошло в районе координат:
34.98924206533498, 126.3828094287936 (очень грубая прикидка)
Правильно, я ошибся.А хвост? Хвост похож?
Последние знаки маркировки зоны приземления ВПП01 (от места съёмки)-это 900 м от перенесённого торца(«зебры»).
Сразу вспоминается PIA на а320, которые тоже так куда-то спешили, что забили болт абсолютно на все. Сели на мотогондолы, УШЛИ с них на второй и благополучно убились и сами, и паксов и еще кого-то на земле. Версия хотели сесть любой ценой как можно быстрее и сели, постепенно начинает собрать плюсики в свою копилку.В корейской прессе появилась информация о налете членов экипажа разбившегося борта.
КВС: общий налет 6820 часов, пришел в компанию из военной авиации в 2014 г. в качестве второго пилота 737, переведен в КВС в марте 2019 г.
ВП: общий налет 1650 часов, в компании с февраля 2023 г.
Вот о том и речь )только чем больше масса самолета, тем дольше по времени будет занимать этот маневр и остаться при этом в пределах глиссады будет сложнее.
АНО от сети постоянного тока обычно запитываются.Нет проблесковых маячков сверху и снизу фюзеляжа.
Не горят навигационные огни на левом и правом крыле.
Обе эти системы работают от переменного тока.
А не говорит ли о том, что плохо смоделирована видео(фото) съёмка и сделан вброс.Нет проблесковых маячков сверху и снизу фюзеляжа.
Не горят навигационные огни на левом и правом крыле.
Обе эти системы работают от переменного тока.
На Boeing-737 NG эти потребители питаются от переменного тока. Как и ответчик, сигнал которого пропал очень незадолго до объявления экипажем сигнала Mayday.АНО от сети постоянного тока обычно запитываются.
Не говорит.А не говорит ли о том, что плохо смоделирована видео(фото) съёмка и сделан вброс.
Апдейт по фактам (утащил из pilot blog, проверил, согласен):Короче пока понятно, что ничего непонятно, надо ждать расшифровки ящиков.
По более-менее фактам на сегодня:
1. Что-то произошло с правым двигателем на первом заходе, по оф. инфо - птицы.
2. На первом заходе механизация была выпущена
3. Второй заход и посадка через 3-5 (!) минут по оф таймингу с момента доклада мэдэ, без выработки топлива, без ухода на соседний аэропорт с длинной ВПП (если такой есть), на этом заходе уже:
4. Механизация не выпущена, включая спойлеры
5. Шасси не выпущены
6. Самолет полностью управляем => гидравлика и электрика в норме
7. Скорость посадки соответствует посадочной на гладком крыле
8. Створка реверса на правом двигателе открыта
9. Звук двигателей/двигателя присутствует
10. Затормозил с 190 до 130 узлов за время касания полосы в 1000-1700м (разница в расчетах между форумом и оф инфо)
P.S. Скорость V1 с FLAPS 5 - между 120 и 150 узлами в зависимости от веса
Понятно, что уходить на второй, после того как двигатели насосали с земли всякого - такая себе затея, но и не попытаться даже дернуть штурвал на себя на скорости в 150kt, видя что не тормозишь в бруствер - тоже непонятно как-то.
Какие-то сплошные вопросы без ответов. Воистину инфаркт КВС и зеленый второй в стрессе с минимумом налета кажется уже не такой уж невероятной гипотезой.
Есть в сети фото в 08:57 где явно наличествует ПОШ (ООШ?) и еле видны закрылки.Апдейт по фактам (утащил из pilot blog, проверил, согласен):
11. Видно на съемке с 11 часов, что левый (!!) двигатель не работает (вер-ть 80%), теплового следа не видно совсем. Потому и реверса на нем нет. Правый, в который птица попала, работает.
12. Транспондер отключился в 08:58, тогда как ранее всегда выключали его после посадки. Crash: Jeju B738 at Muan on Dec 29th 2024, gear up landing and overrun
Соответственно п.6 выше звучит так: Самолет полностью управляем => гидравлика в норме.
Почему не работает левый двигатель - вопрос. То ли отключили сами, то ли птица. Что там с работоспособностью ВСУ - тоже вопрос.
Итого похоже что садились на правом двигателе с птицей. Что там с тягой было - неизвестно.
Но блин, море вокруг, если уж шасси с закрылками выпустить не можешь т к не долетишь до впп без тяги. Стресс ((
есть ссыль?Есть в сети фото в 08:57 где наличествует ПОШ (ООШ?) и еле видны закрылки.