VirPil
Старожил
А зачем же будут стрелять именно по первому, если видно, что главный посередине? Если бы все три были одинаковые, то да, имело бы смысл меняться в случайном порядке.
Если он первый туда попадет.
Катастрофа вертолета Bell 412 президента Ирана 19.05.2024
Андрей 65000
Старожил
VirPil
Старожил
Белл от Ми все же в бинокль можно отличить. Тем более, в таких случаях должен быть наблюдатель.
Турбулентность, вихри. Первый прошел, а второй напоролся. В любом случае, на это рассчитывать нельзя, и если есть опасная погода, то надо поворачивать, а не проверять на сопровождении.
Андрей 65000
Старожил
Там же и осадки, вроде, шли. И туманчик в долине и олака сверху местами.
И рельеф сложный.
Без схемы сложно представить ясную картину.
Пусть и в бинокль, но при некотором превышении первого вертолета над вторым, сложно за пару километров разглядеть, кто из них первый.
Если рассматривать все варианты, можно уйти в рассмотрение разных вариантов очень далеко и надолго.
Каким образом, если первый прошел, а второй, с небольшим превышением над первым и дистанции метров 50 - 200 может напороться?
Но точные интервалы между вертолетами нам, вроде, пока не известны. И превышения.
stranger267
Старожил
Не обязательно. Железки ломаются и нагреваются при этом. Зачастую до достаточной температуры. Почему болиды взрываются, они же не имеют в себе взрывчатки? Так и тут. Даже без двигателя - есть электричество есть искры от железок есть нагрев при разломе оных железок. Хватает.
VirPil
Старожил
50 явно мало. А как сдвиг ветра? Вот нет, а через секунду уже есть.
Андрей 65000
Старожил
Это lopast56 лучше знает интервалы в боевом порядке.
А сдвиг ветра - это градиенты горизонтальных и вертикальных скоростей воздуха , которые за секунду вряд ли быстро изменятся.
Денис_75
Местный
Есть 1000 и 1 способ провернуть аварию без ПЗРК.
Фотограф
Радиоспоттер
Дмитрий Медведев, будучи президентом РФ, летал на свою дачу-дворец в Плёсе на трёх вертолётах. Два Ми-8МТВ1 и один АgustaWestland AW139. Интервал между вертолётами 1-2 минуты, позывные подряд три нечётных. (Став Председателем Правительства, позывные сменились на чётные, тоже три подряд). Все три экипажа на одной частоте, но с Землёй (в данном конкретном случае с РП Чкаловского аэродрома) радиообмен ведёт только один экипаж. Догадаться в каком из вертолётов находится "тело" невозможно.
lopast56
Старожил
Мы возили первое лицо исключительно одним бортом Ми-171 салон. На борту было 13 человек по количеству кресел/диванов. Кто был с ним нас мало волновало. Общались с начальником охраны (он был на борту), а перед вылетом в аэропорту было ещё пара тройка(может больше) по гражданке. Те не отходила от вертолета. Мы прилетели за два дня до литерного. Предоставили автомобиль и мы поехали смотреть площадку куда предстояло лететь. Это был плац в воинской части. Посмотрели и нас вернули в гостиницу. В день вылета погода была любительская, поэтому пришлось "попросить" начальника охраны не принимать за меня решение...
Что касается интервалов, то когда возили двумя Агустами всех силовиков страны, то безопасно в поле зрения. Никаких боевых порядков.
У иранцев может быть все совсем по другому. Потом, в сопровождающих не обязательно только охрана. Там те кому по чину не положено быть рядом с первым, да и Бэлл не такой вместительный. ОБС донесло, что экипаж не имел допуска/опыта полётов по приборам.
PS. Мы ни какого отношения к президентскому отряду не имели, специальную подготовку не проходили. А личности наши проверили, когда принимали на работу в АК. Как я понял, проверка была негласной. Никуда не вызывали, никаких бесед не проводили. Только ГД, когда подписывал рапорт, предупредил, если что - машина с асфальтом всегда на готове...)))
lopast56
Старожил
Про Бэлл говорить не буду, не знаком, а Ми-171, что бы куда либо затянуть нужно очень постараться. У него шарнирное крепление лопастей, что делает его мало реагирующим на все эти катаклизмы. У А-109е лопасти висят на эластичной муфте, что жестче, чем шарниры. Ее неслабо болтает.
Старик46
Местный
Можно вклиниться и уточнить по функциям и методам сопровождения. В сложившийся современной обстановке сопровождение практикуют для экстренной эвакуации с места аварийной вынужденной посадки вертолета(причины к примеру: попадания птицы в двигатель, отказ одного из двигателей, проблемы с гидравликой, попадания в неблагоприятные природные условия и столкновения с преятствиями и т д., да и случае повреждения "посторонними" предметами ). Относительно применения ПЗРК вероятность поражения при полете по ущелью крайне маловероятная, в сравнении с полетом над рельефом из - за вероятности прилета более существенного со стороны недружественных соседей, хотя бы потому, что местность горная, приемлемых для полетов ущелий много, сведения о предполагаемом специальном полете чрезвычайно секретные, отсутвияе вблизи линий соприкосновения при конфликтных ситуациях и т д .
VirPil
Старожил
А чё, так можно было?
Вертолет премьер-министра Армении Николо Пашиняна совершил экстренную вынужденную посадку на стадионе в г. Ванадзор на севере страны. Об этом сообщает телеграм-канал Azfront со ссылкой на проправительственные каналы Армении в соцсетях. Чуть позже премьер подтвердил, что посадка была экстренной, сослался на погодные условия и объявил, что поездка в пункт назначения продолжится на машине.
Вертолет премьер-министра Армении Николо Пашиняна совершил экстренную вынужденную посадку на стадионе в г. Ванадзор на севере страны. Об этом сообщает телеграм-канал Azfront со ссылкой на проправительственные каналы Армении в соцсетях. Чуть позже премьер подтвердил, что посадка была экстренной, сослался на погодные условия и объявил, что поездка в пункт назначения продолжится на машине.
Осведомленный
Он служил в ПВО
Ага. Не "таким источником", а именно "источником огня". Наука - категория строгая. Теперь посмотрим как получают в промышленности керосин ТС-1. Прямой возгонкой нефти с большим содержанием серы при температуре около 250 градусов. Значит тнмпература его воспламенения от источника огня больше минимум на 28 градусов (температура вспышки). Итого имеем, чтобы струя из пробитого топливного бака воспламенилась(попросту сказать, загорелась) нужно иметь раскалённую до 300 градусов и больше железяку площадью способную отдать такую энергию холодной струе (помним про снег и дождь). Но этого мало, надо ещё, и чтобы это топливо в объёме струи задержалось на некоторое время, достаточное для воспламенения истекшего объёма топлива. Но у нас гора с уклоном 45-60 градусов, да ещё отражение части объёма истекшего топлива за счёт угла отражения. Я не думаю, что первым с горй встретился топливный бак. Поэтому считать работающий двигатель источником огня сомнительно.
nozzle
Старожил
Работающий ГТД, а их было два, не только внутри себя постоянно поддерживает огонь - факел пламени в камере сгорания, так он еще и нагрет в зоне камера сгорания - турбины намного более, чем Ваши 300 градусов, одна только температура газов перед турбиной компрессора 1000 градусов С.
Vemes
Старожил
А зачем вам надо было догадываться?
Vemes
Старожил
Машина с асфальтом... Традиции, однако.
VirPil
Старожил
Да, в одном из тех двух летел глава администрации президента Ирана.
lopast56
Старожил
С кем поведешься...)))
Фотограф
Радиоспоттер
Мне это совершенно не надо. А вот "плохим дядям", террористам надо сильно напрягать мозги, чтобы понять, где охраняемое тело, а где охрана и свита.