Катастрофа вертолета Ми-24 RF-91855 ВВС РФ в Армении 09.11.2020

G

Google

Местный
Уже оффтопик
Доставка российских вертолетов в зону нагорно-карабахского конфликта.
Их своим лётом в Крым в 14-м прилетело столько что даже много было.
Чего их в Карабах самолётами таскают?
Дешевле и проще перегнать, чем транспортники гонять тудЫма-сюдЫма.
 
Реклама
S

SergeyUlanov

Местный
Их своим лётом в Крым в 14-м прилетело столько что даже много было.
Чего их в Карабах самолётами таскают?
Дешевле и проще перегнать, чем транспортники гонять тудЫма-сюдЫма.
Транспортники летают над Каспием, вокруг Азербайджана. Ни Грузия ни Азербайджан не пропускают военные транспортники в Армению.
 
observer

observer

Старожил
L=1800-2000 м., на схеме обозначено расстояние по прямой, а не дуги траектории ракеты.
Ближайшее расстояние до границы было 1,5 км.
Ответьте, что у вас получается согласно видео:
где:
t1 - время вспышки;
t2- звук вспышки.
Чему равно t2- t1 ?
 
Последнее редактирование:
observer

observer

Старожил
Всегда удивляли вопросы от "учителей".
Посчитайте сами, выложите расчёты, а мы посмотрим и оценим.
У учасника ТИХИЙ получилась такая дистанция: L=1800-2000 м., на схеме обозначено расстояние по прямой, а не дуги траектории ракеты.
Ему предложен такой метод проверки корректности его расчетов : взять скорость звука = 340 м/сек. Добавиnь эхо. Далее:
- t1 - время вспышки по видео;
- t2- звук вспышки по видео.
Решить уравнение : (t2- t1)*340 ? И сравнить с его L=1800-2000 м. Чем недовольны?
p.s.
Я ведь не прошу ,учитывая метод пропорционального сближения ракеты 9М342 с целью, пущенной с ракурса близкого к 4/4, учитывая начальную и маршевую скорость ЗУР в полете, рассчитать примерную наклонную дальность до вертолета? Предложили решить простое уравнение заместо сего.
 
Последнее редактирование:
observer

observer

Старожил
Как мы можем сравнить дистанцию от ПЗРК до вертолета с 1800-2000 м., ведь автор ролика снимает не с позиции пуска. Самый сложный этап в составлении схемы, это определить местоположение снимающего видео, там много противоречивых моментов, например, если судить по звуку то его удаление от места пуска около 1300 м., но тогда этот дом уже будет не на окраине поселка, а в его глубине ведь вокруг ни одного огонька от освещения. Одно, почти на сто процентов известны реперы падения и пуска, остальные точки можно отодвинуть 250-300 метров, сути это не меняет.
ответ на вопрос каково значение выражения : время звука от взрыва - время вспышки от взрыва , умноженное на 340 ? Ответ будет?😉
Видео чуть выше есть. Итак?
 
observer

observer

Старожил
Мне не очень 340, вот 333 в самый раз, вспышка вертолета-смартфон 3670 метров по гипотенузе.
Неверно.
Ладно, кое-что расскажу поподробнее.
На 4 сек. видео - сильная вспышка и через 1 сек - звук.
Дистанция от снимавшего до пролетавшего вертолета - около 400-500 м.
вертолет-2.jpg

Но ракета ПЗПК летит дальше. Взрыв - не от нее. Смотрим 8 сек и дальше.
След ракеты.jpg

На 14 сек слышно взрыв от упавшего вертолета.
Наша ракета летит дальше.
На 15-16 сек в небе появляется темное облачко - самоликвидация ЗУР ПЗРК.
На 27 сек видео появляется звук от самоликвидации ЗУР.
Сие значит, что дистанция от снимающего точки самоликвидации ЗУР ПЗРК около 5 км.
ИТОГО:
1) Пущенная по вертолету ЗУР ПЗРК на нашем видео прошла мимо.
2) Вертолет был сбит чем-то иным, более мощным, с другого направления . Полагаю - ОСА-АКМ.
 
Реклама
observer

observer

Старожил
Всё было не так...
1. Первая звуковая волна на 4 сек., - выстрел (пуск) ПЗРК
2. Вторая звуковая волна на 16 сек., - взрыв вертолета в небе.
3. Третья звуковая волна на 26 сек., - взрыв от удара вертолета об землю, через 6-7 сек., после начала вспышки за хребтом.
Все не так.
1. При пуске ПЗРК никаких мощных звуков не происходит.
2. На первой секунде видео ЗУР уже летит, набирает высоту.
 
observer

observer

Старожил
По сравнению с выстрелом танка, оно конечно не очень...
Еще раз, медленно и по шагам.
Взлет нашей ракеты ПЗРК на первой сек. видео.
На 4 сек. видео - сильная вспышка и через 1 сек - звук. Вертолет поражен.
Дистанция от снимавшего до пролетавшего вертолета - около 400-500 м.

Но после поражения вертолета наша ракета ПЗРК летит дальше (см.видео). Взрыв и вспышка - не от нее. Смотрим дальше видео.
На 14 сек слышно взрыв от упавшего вертолета. В зареве видим траекторию полета нашей ЗУР ПЗРК.
На 15-16 сек по траектории полета в небе появляется темное облачко - самоликвидация ЗУР ПЗРК.
На 27 сек на видео появляется звук от самоликвидации ЗУР.
p.s.
При выходе ЗУР "Игла" из пусковой трубы загорается пирозамедлититель на 14 сек.
Если цель не поражена, ЗУР самоликвидируется через 14 сек , что и наблюдаем.
p.s.
1) Сбит вертолет не из ПЗРК с видео.
2) Видео сняли сами азербайджанцы и слили его в сеть , абы прикрыть сбитие ими вертолета чем-то
посерьезней чем ПЗРК. ИМХО, ОСА-АКМ. А это уже "совсем иной компот".
 
Последнее редактирование:
Black Semargl

Black Semargl

Местный
Если вертолёт был поражён чем более мощным - выживших бы не было.
А вот ракет могло быть и две... это стандартная тактика.
 
observer

observer

Старожил
И ещё. Если ЗУР не попала в цель и пролетела до подрыва 14 сек (средняя скорость 500 м/сек), то облачко от её подрыва вряд ли было бы видно на расстоянии 5-7 км из за холма. Тем более там в 5 км по прямой горы. Похоже, всё таки ракета была единственной, как и след и видимое (единственное) облачко от взрыва.
Вы неверно определили расстояния. Надо было учесть, что маршевую скорость около 500 м/сек эта ракета достигает только через 2.5 сек после пуска (см. "руководство по Игла"). Расстояние до горы и прочие дистанции - см карту:
Место АП.jpg


Это здание с видео - скорее всего пост азербайджанских пограничников:
место пуска ЗУР.jpg
 
IG

IG

Новичок
Вы неверно определили расстояния. Надо было учесть, что маршевую скорость около 500 м/сек эта ракета достигает только через 2.5 сек после пуска (см. "руководство по Игла"). Расстояние до горы и прочие дистанции - см карту:
Посмотреть вложение 747996

Это здание с видео - скорее всего пост азербайджанских пограничников:
Посмотреть вложение 747997
В армейке служил стрелком зенитчиков ПЗРК Игла 1(м/с - не помню точно), звук выстрела очень громкий, не танк конечно но тоже не хило.
Двигатель работает не до самой самоликвидации, а секунд 5-10, не помню точно. Но визуально сбоку это очень хорошо было видно.
Двойной пуск не исключен, если точки пуска разнесены (а так и должно быть), от второй ракеты следа могло и не быть, т.к. шла по инерции.
В нашем случаи дистанция убойная, вариантов отвернуть её практически не было.
 
observer

observer

Старожил
Двигатель работает не до самой самоликвидации, а секунд 5-10, не помню точно. Но визуально сбоку это очень хорошо было видно.
Двойной пуск не исключен, если точки пуска разнесены (а так и должно быть), от второй ракеты следа могло и не быть, т.к. шла по инерции.
В нашем случаи дистанция убойная, вариантов отвернуть её практически не было.
Никто и не утверждал, что "двигатель работает до самой самоликвидации".
Речь шла о том, что при выходе ЗУР "Игла" из пусковой трубы , загорается пирозамедлититель на 14 сек. Если цель не поражена, ЗУР самоликвидируется через 14-15 сек , что и наблюдаем. А вот маршевый двигатель работает всего около 8 сек. Что мы и видим на видео. Это раз.
А вот двойного пуска мы не наблюдаем на этом видео. ВВ в "Игле" всего то 500 гр и размер вспышки и уровень звука никак ему не соответствуют.
Вертолет ,ИМХО,сбили чем-то потяжелее и с другого направления.
 
observer

observer

Старожил
Согласен, что бумс при подрыве получился внушительным. Вы считаете, что 500 грамм Иглы на такое не тянут. Ну, а 3 кг Стингера?
500 гр, это масса только ВВ. Сама БЧ потяжелее будет.
У Азербайджана из ПЗРК на вооружении нет Стингеров. Только "Игла-с":

Поставки для Азр.jpg
 
Последнее редактирование:
steelsoft

steelsoft

Новичок
Вертолет был сбит чем-то иным, более мощным
Судя по публикации на сайте азербайджанской прокуратуры, Вы, похоже, правы: "Прокуратура с участием военных специалистов провела осмотр ракетной установки, а также информационных систем, допросила военнослужащих той части, где была произведена стрельба, изъяла необходимые документы и провела другие необходимые следственные действия".
#autoremove
 
observer

observer

Старожил
Привязка снимков по Google Earth
Googl растягивает снимки при виде с земли и поэтому крутизна склонов гор выглядит пологими.
Вот еще подходящее место пуска с "домиком". Но все это не столь важно, ракета пущенная с этого места полетела дальше (6-я сек видео) и к поражению вертолета
не причастна.
Место-1.jpg

"Домик", возможное место стрельбы из ПЗРК.
Место пуска 2.jpg
 
Реклама
S

SergeyUlanov

Местный
Но все это не столь важно, ракета пущенная с этого места полетела дальше (6-я сек видео) и к поражению вертолета
не причастна.
сразу два вопроса к вашей гипотезе:
  1. она его проткнула или облетела?
  2. какое время активации взрывателя на использованной ПЗРК?