Расследование завершено Катастрофа вертолета Robinson R-44 RA-04383 и гидросамолета Cessna U206F RA-67523 в Московской области 08.08.2015
stranger267
Старожил
Планеры, конечно, еще тот подарок... Но у нас и в Байроне и в Траки без всяких диспетчеров летают планеры - парашютисты - обычные мелкие самолеты. Просто... все придерживаются общих правил - сообщать о своей позиции, если есть сомнения в наличии трафика, заходить по 45, в Траки планеры и самолеты летают с разных сторон полос... И как то не сталкиваются, причем не имея хитрых приборов.
Так что дело лишь в головах. Как я понимаю, на Истре получилось так, что был аэродром, а на озере некий любитель самостоятельно устроил нечто вроде гидродрома, прямо поперек взлетного курса сухопутного аэродрома. После чего столкновение стало лишь вопросом времени. В такой ситуации никакие приборы не помогут. Не случайно же придуман заход по 45, когда все должны заходить через _коробочку_ входя в нее на стандартной высоте (при этом нет проблем того, что кто то не видит сверху а кто-то снизу). Конечно, мы часто летаем и без нее, но _если есть трафик и его не видишь, лететь надо стандартно_ и это применяется.
В примере внизу - почему не запретили самолету заход, если планер пошел по траектории пересекающей оный? Самолет не планер, скрутил бы 360 один - два раза и сел бы после планера... Все что нужно было - сказать _XXXX, make left 360 for spacing_ и все. Или заставить его набрать высоту...
Так что дело лишь в головах. Как я понимаю, на Истре получилось так, что был аэродром, а на озере некий любитель самостоятельно устроил нечто вроде гидродрома, прямо поперек взлетного курса сухопутного аэродрома. После чего столкновение стало лишь вопросом времени. В такой ситуации никакие приборы не помогут. Не случайно же придуман заход по 45, когда все должны заходить через _коробочку_ входя в нее на стандартной высоте (при этом нет проблем того, что кто то не видит сверху а кто-то снизу). Конечно, мы часто летаем и без нее, но _если есть трафик и его не видишь, лететь надо стандартно_ и это применяется.
В примере внизу - почему не запретили самолету заход, если планер пошел по траектории пересекающей оный? Самолет не планер, скрутил бы 360 один - два раза и сел бы после планера... Все что нужно было - сказать _XXXX, make left 360 for spacing_ и все. Или заставить его набрать высоту...
blck
Усталый мудрый кот
Не совсем понимаю, почему именно это происшествие так раздувается..... Оно вполне (к сожалению) рядовое.
Вызвано вполне понятными причинами - я бы сказал, недостаточной осмотрительностью пилотов, полетами на без необходимости малой высоте, нежеланием сообщать о своем местоположении на частоте Шереметьево МДП, что, в свою очередь, обсуловлено тем, что ATC, а, особенно МДП, ничего, кроме бесполезной трепотни в эфире, к ОВД для подобных VFR полетов не добавляет. Зато запросто может привести к визиту инспекции.
Вызвано вполне понятными причинами - я бы сказал, недостаточной осмотрительностью пилотов, полетами на без необходимости малой высоте, нежеланием сообщать о своем местоположении на частоте Шереметьево МДП, что, в свою очередь, обсуловлено тем, что ATC, а, особенно МДП, ничего, кроме бесполезной трепотни в эфире, к ОВД для подобных VFR полетов не добавляет. Зато запросто может привести к визиту инспекции.
stranger267
Старожил
У меня ощущение, что вызвано оно скорее _незаконным гидроаэродромом на озере_ который любители - недоучки разместили по сути поперек взлетного курса другого аэродрома. И при этом не догадались хотя бы работать на частоте этого аэродрома. Судя по всему, там малая высота была - один на гидросамолете садился, другой на вертолете взлетал, курс взлета идет над озером... В таких случаях помогает наличие общей частоты на которой все дают свое положение... АТС на таких высотах бесполезны, Tower чуть чуть может помочь но в первую очередь _так аэродромы не размещают_.
blck
Усталый мудрый кот
Не совсем так. Он просто летал с водной поверхности, что не запрешено документами при наличии допусков у пилота - на "подбор" - то-есть посадка-взлет с подобранных с воздуха площадок с использованием необходимых мер осмотрительности.
Ровно так-же, как, например, это делается в Канаде.
Выношу сейчас за скобки "покатушки"....etc - они сами по себе не являются причиной.
Просто на Истре довольно красиво и что вертолеты, что самолеты там выделываются, летая пониже и поближе к воде.
Забывая при этом крутить головой на 360 градусов. И совершенно при этом неважно, кто откуда взлетел и кто куда летит......
Crokodim
Местный
Если бы он планер действительно видел - никто ему не мешал продлить на пару секунд прямую перед последним разворотом, он и подтвердил, что видит. Они приближались с разных сторон, после получения подтверждения я перевёл взгляд на планер, а через несколько секунд в поле зрения появился прыгающий через планер самолёт...Как-то в правилах ведения переговоров наличие откровенной лжи на подобный запрос не заложено, человек сам мне потом не мог объяснить, что на него нашло, два раза клина за минуту поймал! Сначала принял разрешение захода на круг за разрешение пересеч полосу на любой удобной для него высоте, а потом соврал что видит конфликтный трафик...Согласитесь, что предположить такие действия очень непросто!
Историк
Старожил
stranger267, в вышеприведенной ссылке на Следственный комитет РФ указывается, что вертолет взлетел с территории частного домовладения в Лечищево, а не с аэродрома. Поэтому сейчас нам рано делать выводы, каким курсом происходил его полет.
ivandalavia
Старожил
послушав свидетелей,создается впечатление что они не просто не заметив друг друга влепились,а еще друг над другом там летали,как вариант-фотали друг друга
Историк
Старожил
Темно-красная окраска обоих воздушных судов также могла поспособствовать тому, что пилоты в условиях заката солнца не обнаружили друг друга
Lukas
Старожил
Историк, не в окрасе дело.
Вертолет взлетел - первое, что он должен был сделать это доложиться по 119.3 Шереметьево-Подход-1 - где он, куда и на какой высоте чешет. Даже если он после этого по второму каналу начал работать с Буньково или кем еще, первый канал все равно у него стоял бы Шереметьево-подход. Чем-бы там над гидроузлом Цессна не занималась, ее радиостанция тоже должна была стоять на прослушивание 119.3, и даже если Цессна о своих маневрах никому не докладывала (имела право), то уж доклад вертолета должен был стать дня нее поводом как минимум повертеть головой, а по-хорошему вызвать вертолет, который явно где-то совсем рядом
Вертолет взлетел - первое, что он должен был сделать это доложиться по 119.3 Шереметьево-Подход-1 - где он, куда и на какой высоте чешет. Даже если он после этого по второму каналу начал работать с Буньково или кем еще, первый канал все равно у него стоял бы Шереметьево-подход. Чем-бы там над гидроузлом Цессна не занималась, ее радиостанция тоже должна была стоять на прослушивание 119.3, и даже если Цессна о своих маневрах никому не докладывала (имела право), то уж доклад вертолета должен был стать дня нее поводом как минимум повертеть головой, а по-хорошему вызвать вертолет, который явно где-то совсем рядом
Последнее редактирование:
пиротехник
Старожил
Именно так,есть спрос,есть и предложение ...Только вот ни любители такого экстрима,ни устроители аттракционов не задумываются чем такие покатушки-развлекушки могут закончиться ...Из года в год убиваются ... http://www.tv100.ru/news/malaya-aviaciya-hronika-katastrof-61221/ http://lenta.ru/articles/2013/10/14/icanfly/ http://aviaforum.ru/threads/jak-18t-arxangelsk.34410/page-2 ........................
Не бред. ВП G- заявительный порядок,хоть над озером,хоть над пустыней....Покатушки потому и не заявляются что покатушки....
Sidor
Старожил
Раздувается потому, ИМХО, что 9 трупов в, можно сказать, элитном районе подмосковья + столкновение двух ЛА, а не просто падение тарахтелки в поле с пилотом и одним пассажиром + куча свидетелей.
Над Истринским всё время летают на сверхмалых и творят в воздухе непонятно что, сам видел неоднократно. Данная катастрофа была лишь вопросом времени. Она не то что закономерна, она была неизбежна при том оголтелом бедламе, что сейчас творится в АОН.
Это раньше авиация была "мечтой о Небе". Сейчас же это, в основном, развлекуха для богатеев, которые купили себе очередную дорогую игрушку и выделываются, не имея никаких необходимых знаний. А зачем знания, если корочку купил и полезай в кабину? Так что причина, извините за избитое, лишь в разрухе в головах и полной потере каких-либо моральных ориентиров. У людей напрочь пропало чувство ответственности за свои действия, т.к. всегда можно откупиться. Что там сделали тому кадру за полёт между домами в Питере, который в итоге год назад на вертолёте в Финский залив упал? Выписали штраф в "три рубля" человеку, у которого в собственности вертолёт за несколько млн? О да, его это сильно отрезвило, судя по последующим событиям.
пакс
Местный
Видео полета вертолета. http://video.rambler.ru/kanal/novos...ws&utm_source=rambler&utm_campaign=self_promo
И далее по видеоряду новостей интервью со свидетелем столкновения.
И далее по видеоряду новостей интервью со свидетелем столкновения.
Историк
Старожил
Это понятно, но где-нибудь в 10-м пункте сопутствующих причин в Заключении МАК может быть и упомянуто.
xoid
Старожил
команда форума
Ну вот и приплыли.
«В воздухе сегодня с малой авиацией творится настоящая вакханалия. Поскольку у нас существует так называемая уведомительная система полетов, если мы сегодня не начнем наводить порядок в воздухе, то завтра, боюсь, мы получим вот такую же ситуацию, как на автомобильных дорогах, когда чуть ли не каждую неделю случается страшная катастрофа с большим количеством жертв», — заявил Маркин.
Маркин посетовал на «бесконтрольность и вседозволенность», характерную для российской действительности. По его словам, в стране существует избыточное число незарегистрированной авиатехники и неквалифицированных пилотов.
«В воздухе сегодня с малой авиацией творится настоящая вакханалия. Поскольку у нас существует так называемая уведомительная система полетов, если мы сегодня не начнем наводить порядок в воздухе, то завтра, боюсь, мы получим вот такую же ситуацию, как на автомобильных дорогах, когда чуть ли не каждую неделю случается страшная катастрофа с большим количеством жертв», — заявил Маркин.
Маркин посетовал на «бесконтрольность и вседозволенность», характерную для российской действительности. По его словам, в стране существует избыточное число незарегистрированной авиатехники и неквалифицированных пилотов.
stiff76
Старожил
Потерпевший катастрофу над Истринским водохранилищем самолет Cessna U206F не имел сертификата летной годности, его пилот не получал свидетельства пилота гражданской авиации в Росавиации, сообщили в федеральном агентстве.
"Федеральное агентство воздушного транспорта установило, что воздушное судно Cessna U206F, регистрационный опознавательный знак RA-67523, было зарегистрировано в Государственном реестре гражданских воздушных судов, но не имело сертификата летной годности - документа, подтверждающего техническую исправность самолета. Без этого сертификата воздушное судно не имеет права подниматься в воздух", - говорится в сообщении Росавиации, поступившем в "Интерфакс".
"Пилот самолета Cessna U206F, Ермолин М., не имел свидетельства пилота гражданской авиации, выданного в установленном порядке Росавиацией. Без данного свидетельства пилот не имел права пилотировать гражданское воздушное судно", - отмечается в сообщении.
В Росавиации также сообщили, что "о времени и маршруте своего полета органы управления воздушным движением пилот Ермолин не уведомлял, что является нарушением Правил использования воздушного пространства".
"За все эти умышленные нарушения пилот мог получить наказание по КоАП в виде штрафа максимум в пять тысяч рублей", - отмечают в федеральном агентстве. http://www.interfax.ru/moscow/459314 "Так как в ходе расследования уголовного дела установлено, что гидроплан осуществлял коммерческий полет в развлекательных целях с пассажирами на борту без соответствующей лицензии, возбуждено уголовное дело по ст. 238 УК РФ (оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности, повлекших смерть)", - сказал В.Маркин в понедельник "Интерфаксу".
Ранее следствие сообщало, что по факту авиакатастрофы возбуждено уголовное дела по ч.3 ст.263 УК РФ (нарушение правил безопасности полетов, повлекшее смерть двух и более лиц).
"Федеральное агентство воздушного транспорта установило, что воздушное судно Cessna U206F, регистрационный опознавательный знак RA-67523, было зарегистрировано в Государственном реестре гражданских воздушных судов, но не имело сертификата летной годности - документа, подтверждающего техническую исправность самолета. Без этого сертификата воздушное судно не имеет права подниматься в воздух", - говорится в сообщении Росавиации, поступившем в "Интерфакс".
"Пилот самолета Cessna U206F, Ермолин М., не имел свидетельства пилота гражданской авиации, выданного в установленном порядке Росавиацией. Без данного свидетельства пилот не имел права пилотировать гражданское воздушное судно", - отмечается в сообщении.
В Росавиации также сообщили, что "о времени и маршруте своего полета органы управления воздушным движением пилот Ермолин не уведомлял, что является нарушением Правил использования воздушного пространства".
"За все эти умышленные нарушения пилот мог получить наказание по КоАП в виде штрафа максимум в пять тысяч рублей", - отмечают в федеральном агентстве. http://www.interfax.ru/moscow/459314 "Так как в ходе расследования уголовного дела установлено, что гидроплан осуществлял коммерческий полет в развлекательных целях с пассажирами на борту без соответствующей лицензии, возбуждено уголовное дело по ст. 238 УК РФ (оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности, повлекших смерть)", - сказал В.Маркин в понедельник "Интерфаксу".
Ранее следствие сообщало, что по факту авиакатастрофы возбуждено уголовное дела по ч.3 ст.263 УК РФ (нарушение правил безопасности полетов, повлекшее смерть двух и более лиц).
Последнее редактирование:
blck
Усталый мудрый кот
Вот только как-то он много лет пролетал...... я про пилота. И до этого был военлетом.
stiff76
Старожил
военлёты воще без пилотских лётают... согласно должности в удостоверении личности и приказу по части.