Pilot62
Старожил
Откуда про МАК?
Катастрофа вертолёта Ми-8 МЧС над Онежским озером
SAW
Местный
В 2016 году в Подмосковье тоже МЧС Ми8 катастрофа тренировка была , расшифровку МАК делал
Lagun7
Новичок
Жаль блин ребят, вроде и техника хороша, и летать умеют.. (эхх
Видеотне о них, а так просто
nozzle
Старожил
не понял я цели публикации Вами видео, какое отношение к произошедшему оно имеет кроме однотипности вертолетов и, что оно проясняет в обстоятельствах АП?
HobbitAGT
Новичок
По результатам расследования происшествия выяснилось, что борт по пути следования попал в снежный заряд.
Пока они находились в нулевой видимости у них отказал сначала один, потом второй генератор, от чего отключились авиагоризонты второго пилота и резервный, а также автопилот и курсовая система.
Экипаж, в следствии того, что авиагоризонты дают неверные данные, ошибочно направил вертолёт на пикирование.
Пока они находились в нулевой видимости у них отказал сначала один, потом второй генератор, от чего отключились авиагоризонты второго пилота и резервный, а также автопилот и курсовая система.
Экипаж, в следствии того, что авиагоризонты дают неверные данные, ошибочно направил вертолёт на пикирование.
constructor
Старожил
Какая связь между снежным зарядом и отказами генераторов?
HobbitAGT
Новичок
Никакой, стечение обстоятельств. Летели в слепую с тангажом то на кабрирование, то на пикирование, шатало их, но в целом держались. Почему-то поселе падения оборотов НВ до 88% отрубило генераторы, сначала один, потом через 10 секунд второй.
nozzle
Старожил
не "почему то", а потому, что генераторы отключаются при падении оборотов НВ по частоте (минимальные обороты НВ на Ми-8 89%), так и задумано, но авиагоризонты как наиболее важные потребители запитываются через ПТ-200С от аварийной шины (аккумуляторов) - они не могли сразу отказать, аккумуляторов должно хватать на 20-25 минут полета...
Вопрос: "а почему обороты НВ так упали в горизонтальном полете"? ну и, что что облачность, запас мощи у ТМВ такой, что на пустой машине обороты НВ стоят "как палка".
Падение самопроизвольное оборотов НВ может происходить при сильном обледенении несущего винта из за полностью выбранной мощности двигателей, но это характерно для Т-шки - тут они и пролетели то всего ничего с момента взлета, минут 15-20, город они прошли вне облаков - не могли они успеть так сильно обледенеть за 5-10 минут в облаках.
Последнее редактирование:
nozzle
Старожил
не "в слепую", а по приборам и шатать их при грамотном пилотировании не должно было - так пилотировали в облаках, что шатало и тангаж гулял вверх-вниз, так и до раскачки оборотов НВ можно долетаться, если поймали раскачку оборотов НВ большую, то генераторы и отключились - ещё неизвестно как они перенастройкой оборотов НВ пользовались, может быть загнали обороты на минимум - есть любитель летать с наивыгоднейшими оборотами 92%, да ещё в полете перенастройку гонять.
HobbitAGT
Новичок
На это в заключении экспертов ничего не сказано. Написано ходатайство, чтобы дали разъяснение почему при падении оборотов отвалились горизонты. Пока написано так, что это в порядке вещей, что при отключении генераторов отключаются горизонты.
Влетели в заряд на 6 минуте, упали на 13. Обледенения не было.
Написано, что из-за длинных движений КВС РППУ и РШГ упали обороты. Скорость горизонтальная была 118.
Эксперты в заключении, что виноват КВС т.к. вообще принял решение лететь. Хотя квалификация КВС и бортача позволяли им совершить перелёт. На что тоже ходатайство написано было. Теперь будет следствие на основе заключения экспертов, но это к сентябрю, не раньше.
Влетели в заряд на 6 минуте, упали на 13. Обледенения не было.
Написано, что из-за длинных движений КВС РППУ и РШГ упали обороты. Скорость горизонтальная была 118.
Эксперты в заключении, что виноват КВС т.к. вообще принял решение лететь. Хотя квалификация КВС и бортача позволяли им совершить перелёт. На что тоже ходатайство написано было. Теперь будет следствие на основе заключения экспертов, но это к сентябрю, не раньше.
nozzle
Старожил
Не может этого быть - в порядке вещей, пилотажные приборы резевируются по питанию максимально, от этого жизнь зависит.
nozzle
Старожил
похоже на правду, но такие движения характерны для потери пространственной ориентировки в облаках - неумению летать по приборам...
РППУ это на камовских машинах так называется, а на милевских РЦШ.
nozzle
Старожил
вот это я не понял, минимум погоды КВС и прогноз/фактичекая - что ещё надо для полета внетрассового?, правда, я не знаток ФАП госавиции, что там за страсти - мордасти такие написаны для вполне себе рядового маршрута через замерзшее озеро длиной 150 км? Ну белизна, и что?, белизна везде на северах и всюду, это же не повод вертолет разбивать...
HobbitAGT
Новичок
Вот это и смутило, и отказ приборов вообще ни как не фигурирует в причинах катастрофы. Только, что пилоты не определили, что резервный и второго пилота дают неверные данные.
Почему их болтало и КВС не летел чётко по приборам не ясно, но в целом летели. Но когда отказали оба горизонта второй пилот и бортач увидел, что горизонты закатились и настаивали на тангаже на пикирование, это и было финальным установленным направлением.
Ещё последние 6 секунд информации потерялись. Как сказали, что при переходе записи с одного магнитофона на другой.
Почему их болтало и КВС не летел чётко по приборам не ясно, но в целом летели. Но когда отказали оба горизонта второй пилот и бортач увидел, что горизонты закатились и настаивали на тангаже на пикирование, это и было финальным установленным направлением.
Ещё последние 6 секунд информации потерялись. Как сказали, что при переходе записи с одного магнитофона на другой.
nozzle
Старожил
При отказа по питанию АГБ выпадают бленкеры, срабатывают табло на левой доске приборной внизу слева красные: "отказ АГБ лев/прав", питание резервного АГР-92 вообще идет отдельно от АГБ левого и правого от своего ПТ-70.
При больших кренах и тангажах загораются желтые табло: "крен велик", "тангаж пикир предел, кабрир предел".
На тренажере отрабатываются действия при отказах АГБ, я их до сих пор помню - как определить отказавший АГБ.
Похоже, там паника была на борту - три горизонта, два с питанием от одного источника, третий со своим питанием, чтобы все три отказали - полное обесточивание бортсети должно произойти. По времени не могло такого быть, аккумуляторов на эти 7 минут полета в заряде должно было хватить без проблем.
Магнитофон один, скорее всего это был П-503, он реверсивный.
Последнее редактирование:
HobbitAGT
Новичок
Про срабатывания сигналов: было только аудио "отказал 1 и 2 генератор" и "сближение с землей", когда они решили опуститься ниже облаков видимо. Про большие углы тангажа не было, возможно они были в рамках допустимых. Перед отказом генераторов на пикирование 16,4 гр., и крен левый 9,3.
Уже после отказа генераторов тангаж был около нулевой, но там вмешались бортач и второй пилот, которые по своим приборам видели другую картину.
Про индикацию о том, что горизонты отказали тоже ни слова.
В общем не ясно почему отказали и резервный и второго одновременно. Весь документ не удалось дочитать, там два тома, себе сохранил только заключение.
В радиообмене тоже ни слова о том, что они увидели лампочки отказа.
Будем ждать окончания расследования.
nozzle
Старожил
Вероятно, что были разные показания резервного и правого АГБ/АГК, есть методика и она отрабатывается на тренажере, кроме того БМ обязан докладывать о всех отказах - выпадании бленкера АГБ/АГК это отказ питания переменным током трехфазным напряжением 36Вольт.
Пилотажные приборы (горизонты) это первая группа потребителей, резевированная максимально возможно по питанию, тем более питание правого АГБ и резервного АГК от разных независимых источников - т.е. одновременный отказ правого и резервного горизонтов относится к вероятности "10 в минус шестой степени" (крайне мало вероятно).
Генераторы должны отключаться при оборотах НВ 86% и менее.
Правый АГБ отключается при отказе генераторных шин
Последнее редактирование:
nozzle
Старожил
Потребители на Ми-8МТВ-1 разделены на две группы: "для безопасной посадки" и "для безопасного продолжения полета", здесь я выкладываю лист РЭ, кто желает, тот может всю книгу изучать самостоятельно по ссылке Ми-8-МТВ-1
Последнее редактирование: