ликбез по аэродинамике

[atcstager]

Когда вижу простыню плохочитаемого набора фраз, вот лично у меня возникает подозрение, что оратор сам не понимает, о чем пишет.

Ты не выделывайся, пальцем покажи (с)анекдот про подводную лодку

 

[Pokemon]

В скоростной системе координат нет осей ОХ и ОУ. А есть оси ОХа и ОУа. У Покемона буковка а не скопировалась, а он сам не знает что она нужна. Своих знаний нет, даже цитату правильно скопипастить не может.

У тебя своих знаний тоже нет, они тебе даны кем-то.

 

[Pokemon]

Я вроде тоже сопричастный. И к военному типу. И к гражданскому. Но понял так как написано. А написана Покемоном была глупость. Про якобы две существующие методики взлета, военную и гражданскую. Чего никогда не было.

Большой опыт работы в боевой авиации есть?
Видимо мы все без тебя, светило, летали неправильно, не так как надо.

На Airbus на скорости Vr подъем носового осуществляется до отрыва и достижения скорости V2+10 с постоянным темпом 3 градуса в секунду.

На Су-24м подъем осуществляется до достижения углов атаки 11-12 градусов, далее они выдерживаются до отрыва. Если у тебя вес под 40 тонн, в таком положении ты до крайних плит бежишь.

И что тут про «одну методику взлёта»?

 

[Аноним22]

Подвижная система координат, ось ОХ которой совпадает с направлением скорости летательного аппарата (п.35), а ось ОУ лежит в плоскости симметрии летательного аппарата или в плоскости, параллельной ей, если начало координат помещено вне плоскости симметрии, и направлена к верхней части летательного аппарата или части, условно ей соответствующей

Спасибо. Стало быть, на самолёт, летящий горизонтально "вверх колёсами", действует отрицательная подъёмная сила?

 

[Pokemon]

Спасибо. Стало быть, на самолёт, летящий горизонтально "вверх колёсами", действует отрицательная подъёмная сила?

Не действует.
Сила не может быть отрицательной, она может менять направление в СК, в результате чего появляется знак «-». Сама природа образования аэродинамической силы исключает ее отрицательное значение.
Употребление определения «Отрицательная подъёмная сила» говорит лишь о том, что человек не понимает физику происходящих процессов.

 

[atcstager]

Не действует.
Сила не может быть отрицательной, она может менять направление в СК, в результате чего появляется знак «-». Сама природа образования аэродинамической силы исключает ее отрицательное значение.
Употребление определения «Отрицательная подъёмная сила» говорит лишь о том, что человек не понимает физику происходящих процессов.

Я ХЗ. Выражение типа "у устойчивого самолета нормальной схемы стабилизатор загружен отрицательно или создает отрицательную подъемную силу" считаю вполне нормальным. Ежу понятно, о чем речь и дает понимание. Да так во многой литературе употребляется. Придираться к чему либо имхо глупо

 

[Black Cat]

Спасибо. Стало быть, на самолёт, летящий горизонтально "вверх колёсами", действует отрицательная подъёмная сила?

Если самолет летит горизонтально, т.е. не_снижается, то действующая на него подъемная сила примерно равна действующей на него силе тяжести.
И неважно, летит ли самолет вверх колесами или как обычно.

 

[Аноним22]

Не действует.
Сила не может быть отрицательной, она может менять направление в СК, в результате чего появляется знак «-». Сама природа образования аэродинамической силы исключает ее отрицательное значение.
Употребление определения «Отрицательная подъёмная сила» говорит лишь о том, что человек не понимает физику происходящих процессов.

А я ничего не говорил про отрицательную аэродинамическую силу. Но с чего бы это проекция полной аэродинамической силы на ось OYa не может быть отрицательной?

 

[Аноним22]

Если самолет летит горизонтально, т.е. не_снижается, то действующая на него подъемная сила примерно равна действующей на него силе тяжести.
И неважно, летит ли самолет вверх колесами или как обычно.

Это понятно, что примерно равна. Вопрос, какой у неё знак, если ось OYa направлена вниз? Конкретно, под "верхней частью самолёта", подразумевается конструктивно верхняя часть или та часть, которая сию обращена вверх?

 

[Black Cat]

Это понятно, что примерно равна. Вопрос, какой у неё знак, если ось OYa направлена вниз?

Т.е. вы закрутили систему координат так, что у вас сила вертикальная проекция силы тяжести с "плюсом"?

 

[Аноним22]

Т.е. вы закрутили систему координат так, что у вас сила вертикальная проекция силы тяжести с "плюсом"?

Это не я закрутил, это пилот закрутил полубочку или полупетлю.

 

[Pokemon]

А я ничего не говорил про отрицательную аэродинамическую силу. Но с чего бы это проекция полной аэродинамической силы на ось OYa не может быть отрицательной?

Если подъёмная сила вверх направлена, а сила тяжести - вниз, то сила тяжести по вашей логике должна отрицательной быть?

 

[Black Cat]

Это не я закрутил, это пилот закрутил полубочку или полупетлю.

Помня откуда всё стартавало, а именно от обсуждения катастрофы "суперджета" в Шереметьево, возникает вполне естественный вопрос: какое отношение имеют полубочки с полупетлями, а соответственно и связанные с ними системы координат, к этой катастрофе?

 

[Pokemon]

Я ХЗ. Выражение типа "у устойчивого самолета нормальной схемы стабилизатор загружен отрицательно или создает отрицательную подъемную силу" считаю вполне нормальным. Ежу понятно, о чем речь и дает понимание. Да так во многой литературе употребляется. Придираться к чему либо имхо глупо

Знак «минус» не характеризует силу как отрицательную, он говорит о направлении вектора, отличном от положительного направления СК.
Перегрузка может быть отрицательной, поскольку это скалярная величина.

 

[Аноним22]

Помня откуда всё стартавало, а именно от обсуждения катастрофы "суперджета" в Шереметьево, возникает вполне естественный вопрос: какое отношение имеют полубочки с полупетлями, а соответственно и связанные с ними системы координат, к этой катастрофе?

К катастрофе SSJ не имеет. Имеет отношение к безапелляционному утверждению некоторых участников, что подъёмная сила не может быть отрицательной.

 

[Аноним22]

Знак «минус» не характеризует силу как отрицательную, он говорит о направлении вектора, отличном от положительного направления СК.
Перегрузка может быть отрицательной, поскольку это скалярная величина.

Перегрузка скалярная? Охренеть, дайте две.

 

[atcstager]

Знак «минус» не характеризует силу как отрицательную, он говорит о направлении вектора, отличном от положительного направления СК.
Перегрузка может быть отрицательной, поскольку это скалярная величина.

Согласен, по величине не может, как и скорость или другой вектор. Т.е. если про вектор говорят что-то отрицательное, то это может быть только направление
Вроде так, зачем усложнения

 

[Pokemon]

К катастрофе SSJ не имеет. Имеет отношение к безапелляционному утверждению некоторых участников, что подъёмная сила не может быть отрицательной.

Сила не может быть отрицательной по определению. Вы третий закон Ньютона посмотрите хотя бы.

 

[Black Cat]

К катастрофе SSJ не имеет. Имеет отношение к безапелляционному утверждению некоторых участников, что подъёмная сила не может быть отрицательной.

Может быть дело в том, что то, что вы называете "отрицательной подъемной силой", называется по другому?
Например, прижимной силой?

tgraph.io

 

[Pokemon]

Перегрузка скалярная? Охренеть, дайте две.

Тут согласен, не прав.